1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Гетероструктурные СБ марки HEVEL, г. Новочебоксарск

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем pechkin21, 12.05.17.

?

Рассматриваете ли Вы возможность покупки гетероструктурных солнечных модулей Hevel?

  1. Да, если цена будет ниже бюджетных китайских модулей

    30 голосов
    23,4%
  2. Да, если цена будет на уровне бюджетных китайских модулей

    46 голосов
    35,9%
  3. Да, если цена будет немногим выше бюджетных китайских модулей

    31 голосов
    24,2%
  4. Нет, если цена будет значительно выше китайских модулей

    13 голосов
    10,2%
  5. Нет, если цена будет как у модулей европейского производства

    4 голосов
    3,1%
  6. Нет, ни при каких обстоятельствах, т.к. пока это "кот в мешке"

    19 голосов
    14,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Умный и знающий - всегда держит в уме тот факт, что он чего-то может не понимать в чужой ситуации и - сначала - будет задавать вопросы, а не навешивать ярлыки, не разобравшись.

    Купить Хевел теоретически можно: за разную цену, у разных людей, купить можно и разные модули (вплоть до гетероструктурных модулей Хевел - такое однажды вполне может случиться). Теоретицки ;)
     
  2. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    так весь сыр бор заново и разгорелся, что вроде как можно купить и сейчас, но по 28 тышш за панель 330вт.
     
  3. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Но если человек покупает под некую гос. программу, где требуют поставить только глубоко локализованные модули? В нашем государстве всякое может случиться.
    Зачем крутить у виска даже мысленно? Чтобы мы получим от этого деяния?
    Наоборот - мысленно снять бы шляпу и поклониться первопроходцу, затем попросив, по возможности, рассказать подробности использования.
     
  4. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    А вот теперь смотрите, в чём тут разбираться.
    Аморфник - подтверждённая некондиция, из 100Вт там гарантируют 70Вт, 3250/70=46р/Вт:ogo::flag:
    Гетеро - 300Вт, тоже некондиция, т. к. эта мощность и без напыления достижима, если слой не пошёл, возможно он не приживётся и будет отслаиваться или деградировать, ладно подтверждений нет, дальше сам примет решение какую истину принять. Теперь цена, 28500/300=95р/Вт.
    Так же не забывайте, это в Новочебоксарах, плюсуйте к этой стоимости доставку.
    Даже если это за бюджетные деньги, то меня как налогоплательщика это очень напрягает.
    Ну так слушайте.
    Кеоцера 280Вт (60 эл-тов) ничем не отличается от ЭлДжи 335Вт (60 эл-тов), идут в ногу при сравнении на Вт установленной мощности. В лаборатории конечно можно LG выделить, но в домашней серии это курам на смех. Просто модули отличного качества, вопросы связанные с подбором элементов и со сборкой в единый модуль отметаются, соответственно к выработке претензий нет.
    У китайцев 35р/Вт средняя цена, надеюсь в курсе, теперь посмотрите выше.
     
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, конечно, хоть и не за новизну инф., а за то, что старались и писали.
    Да это всё не секрет давно, а вот как работает гетерохевел - пока не знаю.
    Расскажите мне про как он работает, плиз - сниму шляпу.
     
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Это другой вопрос. Поговорим как налогоплательщик с налогоплательщиком? :)

    Развивать промышленность нужно? Да/нет.

    Если да, то, уже ввалившись несколькими млрд казённых (роснановских) рублей в завод, обратного пути, кроме как делать серию 2 ГВт/год (в т. ч. под экспорт) у этого завода - нет. Другой путь - это означает про...ать деньги налогоплательщика - а уже на это Вы не согласны, насколько я понял.

    Половина Хевел - государственная, а остальные деньги на завод, взяты в кредит, фактически под гос. гарантии, возможно, в гос. банках. Т. е. попадос повиснет в основном на государстве.

    Как известно на китайском опыте, только при сери 2 ГВт/год можно выйти на показатель цена/качество подобный китайскому. Сечас у Хевел 160 МВт/год, может быть 180МВт, а скоро он хочет делать 250 МВт/год (великие темпы, но - всё познаётся в сравнении). Т. е. это будет 1/10 необходимого объёма для одного китайского завода, чтобы держать низкую цену при надлежащем качестве.

    Себестоимость гетерохевела, судя по нашим ранним исследованиям в этой теме, когда ещё шли бравурные интервью и просачивались подробности технологии, где-то именно на этом же уровне (как и оптовые продажи китайских модулей), порядка 30-35р/Вт.

    Но вот только китайцы могут в эту стоимость, видимо, и свою прибыль заложить и, видимо, поместить какие-то налоги, а нашим, судя по всему, придётся отдавать по себестоимости, чтобы соревноваться. в рознице. Я бы лично, кстати, так и делал - построил бы линию и фигачил бы её продукциючисто на розничный рынок - простым гражданам, нам, в благодарность за гос. участие и кредиты. Но поэтому я пока и не олигарх и пока даже маленький завод не могу построить, всё хочется тут же отдать тем, кто нуждается и кто достоин денег).

    Ну и вся эта бодяга с квотами по ДПМ и с окупаемостью 15 лет при доходности 12%/год - оправдана только для вывода Хевел на объёмы, позволяющие ему получить конкурентное цена/качество.

    То есть, у Вас,(и у меня, и у Печкина, и у Воронова и даже у Лео2, неважно, догадывается ли он об этом) как налогоплательщикв, по сути - есть только два пути (кстати, ровно так, как было с Лиотехом):
    !) либо обос...ать своими руками завод и самиму, фактически поучаствовать в его травле/банкротстве, списав несколько млрд р. налогоплательщиков
    2) Либо, как-то, но помогать ему развиваться, хотя бы сдерживая своё негодование. .Такой вклад много не потребует от нас. Хотя вот лично я Вас прекрасно понимаю, сам надо отметить честно - порой грешен в этом плане, сам порой настроен мрачно и скептически по отношению к этому Хевел, иногда, когда видишь эти ковыряния еле-еле, хочется только язвить, порицать и горько пенять. Но отойдя в сторонку и подумав, понимаю, что смысла в этом на самом деле маловато.

    Загубим свой завод - будем опущенцами.
    Я, по долгому размышлению, соучаствовать в этом не хочу. Хотя и понимаю, что будет масса иных мнений.
     
    Последнее редактирование: 30.01.19
  7. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    @Solarbat, правильно заметили, ну не лежит душа к хевелу, давайте на этом остановимся.
    Вон на Кортеже для ВВП честно стыриный ЭЛНИ стоит с заведомо худшими характеристиками, а схема то патентованная, тоже самое и гетеро, слышал звон, да не наю где он. А мне например за Россию обидно, таланты в нищете, эффективные менеджеры в шоколаде, ну их нах
    Форум дом и дача, давайте без бюджета и политики, частный сектор наше всё:hndshk:
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    :hndshk:
     
  9. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Иногда важно вовремя остановиться, и признать свою ошибку. На приеме "уже заплатил немного - рискну большИм" основаны приемы раскрутки мошенниками наивных жертв. Обещают много и бесплатно, но для этого нужно "оплатить письмо", пересылку, или еще какую-то мелочь. На втором этапе сумма увеличивается - теперь кроме пересылки нужно оплатить страховку. Денег на пересылку жалко, поэтому жертва оплачивает и страховку. Ну и так далее...

    Где мошенники, а кто жертвы в случае с Хевелом, думаю сами разберетесь. Иначе модераторы и это сообщение затрут.
     
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Сюда кинем?
     
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Ответили на запрос, получается?
    По 66 р/Вт - прогресс :).
    Ещё и скидка, если купил под 1 кВт и более!

    Оптовый рынок ну очень сильно сильно недоволен переплатами 2 трлн р. до 2039 года из-за квот (всего-то на 5,4 ГВт) выдаваемых до 2024 г. Причём ни обещанного экспорта модулей, ни нужного объёма рабочих мест в солнечно-ветряной промышленности (хотели 200 000 р. мест, а создали максимум 10 000) - страна пока не получила. Квотам похоже, наступит заслуженный капец после 2024.
    Стране дешевле ввалиться в микрогенерацию, там есть возможность установить за счёт физ. лиц 10-15 ГВт, чем отдавать 2 трлн р. для тех, кто на импортных материалах и узлах способен только осваивать "зелёный тариф" 12-25 р/квт*ч.

    Надеюсь, пинок Хевелом получен от Минэнерго.
    Уважаемая Бондаренко (зам. министра энергетики) заглянула, похоже, как и обещала депутатам в Госдуме на первом чтении (закона о микрогенерации), в статистику работы Хевел с розничным рынком и увидела там (на розничном рынке во всех росс. магазинах) одни почти китайские модули в самых конкурентоспособных ценах.

    Надеюсь, владельцам Хевел становится ясно, что как ни приятно было пилить бабки потребителей маг. энергии по квотам на ДПМ - если хотят жить - то придётся столбить рынок крышных установок физ. лиц.
    Если всё так, а это не случайная новости и не формальная отписка - то ветер им в парус - в рознице.

    Теперь, чтобы Минэнерго и депутаты увидели от Хевел реальное импортозамещение, надеюсь, придётся снизить цену, пусть в опте, до 45р/Вт и - вперёд, к захвату рынка.
    Запас по цене от себестоимости Ватта - там наверняка - есть - и тем более- что там есть пространство для понижения розничных цен - при компенсациях Хевелу - через рынок электроэнергии и мощности - со стороны покупателей солнечной выработки - от мега СЭС (те самые умопомрачительные 12-25 р/квтч).

    В принципе с 95 р до 66 р. они опускались не долго :).
     
    Последнее редактирование: 01.03.19
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    На конец IV квартала 2018 года на оптовом рынке электроэнергии и мощности (ОРЭМ) работало 14 сетевых солнечных электростанций группы компаний «Хевел» общей установленной мощностью 169 МВт.
    ...
    Общая выработка электроэнергии действующими СЭС за весь период работы составила 278 849 тыс. кВт*ч
    ...
    https://www.hevelsolar.com/about/news/vyrabotka-solnechnykh-elektrostantsiy-pod-upravleniem-gruppy-kompaniy-khevel-prevysila-278-gvt-ch-/

    За считанные годы уже небось миллиарда четыре с половиной (4,553 млрд) рублей (если по 16,33 р/квтч) Хевел вернул с рынка себе в оборот (до конца 2018 года, без учёта двух месяцев 2019 года).

    Цена возмещения за сданную в сеть солнечную энергию прикинута так.

    Цена станций:
    100 -110 тыс. р/кВт

    Выработка 1 квт:
    ~1200 квтч/год

    Государство гарантирует возврат кап. вложений за 15 лет (это 5,83 р/квтч) и вдобавок годовой доход инвестора 12% (это ещё 10,5 р/квтч), всего возмещений на 16,33 р/квтч.
     
  13. Brand
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    2.098

    Brand

    Живу здесь

    Brand

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    2.098
    Адрес:
    Краснодар
    Да, нам так не жить...
     
  14. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Зашел на сайт http://solnce220.ru, попытался вникнуть в то, что там написано, у меня буквально "взорвался мозг". Я ну ничего там не понимаю - какие-то наукообразные слова и обороты, но смысла я понять не могу. Помогите!
    Вот некоторые фразы оттуда
    1. Коттеджная станция УралецНТ-Инфра-2018 " ОБНОВЛЕНИЕ 2019г (само-настраиваемая робот)
    2. Активная взрывозащита перпятствующая выделению и накоплению водорода аккумуляторами программируется на процессорах по нескольким алгоритмам
    3. Новое: Вместо фиксированного заряда от гор. электросети или бензогенератора применяем интеллектуальный заряд с контролем всех параметров АКБ. Принцип " ВКЛЮЧИЛ и ЗАБЫЛ" - автоматика все делает сама.
      Если в 2016-2017 гг автоматика включала заряд от горэлектро только при полном разряде АКБ, то теперь она может добавить заряд при появлении как тумана, так и тяжелой облачности - что удлиннило срок службы АКБ. Причем расход горэлектросети незначительный.
      Количество инфра-солнечных батарей 10 шт + ветрогенератор - что " прокормит" самые энергоемкие процессы вашего дома даже в памурную погоду.
    4. Анализатор процессорный заблаговременного предотвращения ситуаций выделения водорода 2х линейный. 2. Выход управления вентиляторами для сброса водорода из помещения
    5. Электродуговая защита и защита от короткого замыкания - гос. стандарт сертификация IEK
      7. Взаимождействие с горэлектро на подзаряд АКБ при перерасходе энергии станцией через вводы по процессору Энергомаш (Россия) ввод 1 или ввод 2 до 60 ампер/ввод
    6. Постоянное использование разрешено с ветрогенераторами 24 вольта и солнечными батареями 24-40 вольт
      Временное использование:
      При работе с высоковольтными батареями Хевел - временный режим (Как резервный контур) при замене (ремонте) процессоров основного управления ФОТОН не более 1-2х месяцев.
      Достоинства - контроллер не нуждается в специализированном ремонте. Замена реле - вынуть из разъема и вставить новое.
      Замена процессора (Энергомаш)- вынуть из разъема и вставить новый. Процессоры программируются заранее, на нашем предприятии на специальной аппаратуре. Заводское изделие от производителя идет с нулевой регулировкой (нуждается в программировании)
    7. Примечание - охлаждение от избыточной энергии, сбрасываемой контроллером, осуществляется кондиционером 24 вольта, включенном вместо резистивной нагрузки. Реомендовано включать через стабилизатор тока. При использовании высоковольтных батарей 24 вольтовый кондиционер на сбросе энергии включать нельзя. Можно заменить вентилляторами 24+24+24 вольт, включенными через стабилизатор тока.
      Речь идет о постоянном токе. Изделия для переменного тока сюда не подходят.

    Я сюда решил написать потому, что у них заявлено, что: "ТЦ Интеркосмос является крупнооптовым дистрибьютором Российского завода ХЕВЕЛ (Чебоксары), уникального производителя высоковольтных всепогодных инфра-солнечных батарей. "

    Крупнооптовым! Дистрибьютором! В Нижнем Тагиле! Без офиса с табуреткой!
    Вот где нужно брать хевеловские модули, а вы тут плачетесь, что их в России никто не продает. "Тагил!" (голосом Галустяна)

    Продают принципиально российское оборудование (вышеупомянутый Хевел и А-Электронику). И причем настолько патриотичные ребята, что логотипом выбрали себе Ю. Гагарина, а не так модного сейчас Теслу.
     
  15. pechkin21
    Регистрация:
    23.10.16
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    225

    pechkin21

    Живу здесь

    pechkin21

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.16
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Чебоксары
    Что тут можно сказать. Давно с ними знакомы и с их сайтом.
    Можно удивляться их методе, одобрять или порицать, но ведь она реально работает.
    Хотите верьте, хотите нет, но действительно в начале 2017-го (пока они сами официально не стали дилерами Хевел) они брали модули микроморфные целыми паллетами в каждом заказе обычно более 20 шт. Возможно и сейчас объемы неплохие, этого сказать не берусь. Так что и сейчас могут являться "крупнооптовым дистрибьютором". Насчет "Без офиса с табуреткой" ничего сказать не могу, лично не знаком, в гостях не был. Я думаю, они бы на это оскорбились (а, возможно, и оскорбятся, если Сергей Евгеньевич отслеживает данную ветку).

    Как ни крути, ребята молодцы ведь получаются, так? ;)

    p. s.: только вот смущает то, что это у них же на сайте были заявлены цифры выработки от "инфра-солнечных батарей" до 10-12 номиналов в день с волшебными контроллерами Фотон небезызвестного новосибирского производителя; и это тоже на форумхаусе уже где-то всплывало ранее в других ветках; посмотрите на сайте, может убрали уже