1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Гетероструктурные СБ марки HEVEL, г. Новочебоксарск

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем pechkin21, 12.05.17.

?

Рассматриваете ли Вы возможность покупки гетероструктурных солнечных модулей Hevel?

  1. Да, если цена будет ниже бюджетных китайских модулей

    30 голосов
    23,4%
  2. Да, если цена будет на уровне бюджетных китайских модулей

    46 голосов
    35,9%
  3. Да, если цена будет немногим выше бюджетных китайских модулей

    31 голосов
    24,2%
  4. Нет, если цена будет значительно выше китайских модулей

    13 голосов
    10,2%
  5. Нет, если цена будет как у модулей европейского производства

    4 голосов
    3,1%
  6. Нет, ни при каких обстоятельствах, т.к. пока это "кот в мешке"

    19 голосов
    14,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Или в кредит без обеспечения по ипотечным ставкам :aga:
    Есть еще возврат подоходного налога в размере, например, 40% от стоимости (это примерно столько, насколько хевеловские модули дороже среднерыночных) - было бы супер, если бы Хевел пропихнул такую льготу, хотя бы для начала только для модулей, отвечающих требованиям "локализации". Тогда к Хевелу и другие российские производители могли бы присоединиться, которые сейчас держат цену гораздо выше рыночной.

    В США, насколько я помню, есть программы, по которым можно возвращать около 30% от затрат на СЭС за счет льгот по налогам.
     
    Последнее редактирование: 17.04.19
  2. Grey404
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    570

    Grey404

    Живу здесь

    Grey404

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    570
    Адрес:
    Калининград
    +100500
     
  3. Hevel_official
    Регистрация:
    12.04.19
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    47

    Hevel_official

    Участник

    Hevel_official

    Участник

    Регистрация:
    12.04.19
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    47
    Мы считаем наши цены более чем конкурентоспособными за счёт высокой выработки - она до 50% выше, чем у мультикремниевых и до 30% выше, чем у монокристаллических, с перками тесты ещё идут, но там не меньше 15% разницы.

    Выработка публикуется ежеквартально на сайте (данные по сетевым СЭС также есть на сайте Совета рынка, чтобы вы нас не обвиняли в том, что мы на своём сайте что угодно можем разместить). Например, за три месяца 2019 года Пугачевская СЭС (15 МВт) на мультикремнии в Саратовской области выработала 2 258 тыс кВт*ч, а Новоузенская в той же Саратовской области и той же 15 МВт мощности - 3 432 тыс. кВт*ч. И это речь идёт о всесезонной установке под 45 градусов, без трекеров.

    У нас нет задачи продать максимальное количество модулей - у нас есть задача вывести на российский рынок качественный продукт, который кстати востребован и в Европе и в Азии (экспортные поставки идут уже второй год).
     
  4. Hevel_official
    Регистрация:
    12.04.19
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    47

    Hevel_official

    Участник

    Hevel_official

    Участник

    Регистрация:
    12.04.19
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    47
    Данные рассчитаны для юга России, откуда идёт основной поток запросов на наши решения
     
  5. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Пруфы пожалуйста в студию!

    Т. е. вы утверждаете, что PERC вырабатывает на 35% энергии больше, чем поликристалл, и на 15% больше, чем обычный монокристалл? Очень интересные цифры, очень хотелось бы, чтобы они были не из пальца. Сравнение разных станций некорректно, т. к. там может быть разное оборудование и условия работы, а также разное ремонтное время (КИУМ, по-простому)
     
  6. Hevel_official
    Регистрация:
    12.04.19
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    47

    Hevel_official

    Участник

    Hevel_official

    Участник

    Регистрация:
    12.04.19
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    47
    Про перки ничего утверждать не можем - мы их не производим, а тесты по выработке ещё идут. Но у наших ячеек пассивация есть изначально+эффективность элементов выше.

    А в приведённом примере идёт сравнение выработки одинаковых станций (один и тот же период, один и тот же угол наклона модулей, одна и та же высота конструкций, один и тот же регион, отсутствие ремнонтных простоев в этот период, отличаются только типы модулей: мультикремний и гетероструктурные). И это те данные, которые можно считать независимыми, так как объём выработки замеряет системный оператор, а не мы.

    Все наши внутренние тесты и замеры в лабораторных условиях опять же можно поставить под сомнение, потому что они наши.

    Но Вы наверное знаете, что прежде чем начинать любые поставки, а тем более экспорт модулей, производители проходят сертификацию, где подтверждают характеристики и эффективность элементов. У нас помимо стандартных российских есть ещё международные сертификаты и независимые подтверждения эффективности и соответствия заявленным характеристикам от TUV и Fraunhofer Institute (вот, например, если интересно https://www.pv-magazine.com/press-releases/tuv-rheinland-сertifies-hevel-groups-heterojunction-solar-modules/)
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Вы не поняли.

    Речь идёт не про КПД модулей, а про стоимость каждого Ватта их мощности.
    Эта стоимость 1 Вт Ваших модулей - достаточно высока, я бы сказал - проигрышна, на фоне конкурентов, выпускающих на своих линиях не по 180 МВт*ч/год, а по 2 МВт*ч/год.

    Есть у Вас, правда, один странный модуль 240 Вт с ценой 48,75р/Вт - это ближе к нужному для хорошего спроса уровню, но всё равно достаточно высоко по нынешним меркам.

    На юге России, скажем, в Краснодаре, 1 кВт у. м. неподвижных СП (любого производителя), расположенных азимутом Юг под наиболее выгодным там углом, выдают, до инвертора и АКБ порядка 1200-1250 кВт*ч/год.
    Да и в Кош-Агач и других ваших станциях примерно такие показатели, если я верно помню.

    Соответственно, 150 Вт в Кр. кр. выдадут 1200-1250 кВт*ч * 0,15 ~ 180-190 кВт*ч.
    За 365 суток это составит усреднённую среднесуточную выработку порядка 500 Вт*ч, но это всё-таки никак не 600 Вт*ч/сутки.
     
  8. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    ватта

    прописью с малой буквы: и ватты, и амперы, и джоули и прочие фамилии и имена. Если единицы измерения. По стандарту. Иначе мы говорим о стоимости персоналий ;)

     
  9. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Лучше сравнивать по стоимости произведенного кВт*ч. Тут все не так очевидно, и в итоге более дорогие модули могут дать меньшую стоимость энергии, в этом я, в принципе, соглашусь с @Hevel_official, но вот хотелось бы все-таки увидеть расчеты и результаты реальной удельной генерации.

    Здесь такая же ситуация может быть, как с инверторами. "Дорогущие" (относительно) Xtender имеют меньшую стоимость владения, чем дешевые китайские или российские инверторы, которые ломаются через несколько месяцев.
     
  10. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Ну как бы нас и ориентируют по данным реальных объектов. Как раз получается удельная реальная генерация. КИУМ можно высчитать.

    Только нам бы годовые, а не за 3 месяца...
     
  11. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Модели инверторов тоже одинаковые? И параметры электросетей идентичны, т. е. они гарантированно всегда принимали всю генерируемую энергию?
     
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответы.

    То, что "Хевел" намного выгоднее поставлять свои модули вовсе не на розничный рынок, а на свои собственные электростанции, где им со стороны государства и рынка дан, фактически "зелёный тариф" порядка 15 р/квтч (15 лет возврат кап. затрат и плюс 12% годовой доходности) - нам давно и прекрасно известно.

    Поэтому, к прискорбию, мы, видимо, пока и фиксируем такую позицию вашей конторы - "нет задачи продать максимальное число модулей" обычному потребителю, которого не забыли в то же самое время отяготить ростом тарифа на маг. энергию, с которого и происходят, в числе прочего - и повышенные выплаты рынка в адрес электростанций Хевел/Авелар.
    Оптовая стоимость 2-3 р/квтч, а Хевел/Авелар получают более 10р/квтч., даже заметно больше, если прикинуть возврат капиатал за 15 лет и 12% доходность при декларируемой выработке ваших станций.
    .
    Эта поддержка в ваш адрес идёт от нас, в т. ч. Это же поддержка вашей фирме? А где ответные шаги по вытеснению вами части китайцев рыночными методами с розничного рынка в РФ? Также - где экспорт вашей продукции за рубеж, на самом деле?

    Насчёт экспортных поставок в Европу и Азию Ваши слова - это интересно.
    Если покажете достоверные ссылки про объёмы экспорта и про страны-импортёры ваших элементов или модулей, то я буду апплодировать, так как лично, очень давно жду именно этого ..
    Также жду увеличения рабочих мест в солнечной промышленности РФ, а ещё жду выпуска Хевелом 2 ГВт*ч/год, вместо нынешних примерно 0,16-0,2 ГВтч/год.
    Это даст возможность вам снижать себестоимость до уровня китайских модулей и увеличит конкурентоспособность в мире.

    Если сошлётесь на внутренние проблемы с публикацией такой информации (по экспорту) - простите, тогда не поверю в правдивость заявлений по экспорту.
    Да и очевидно вроде бы, что самой фирме "Хевел" выгодно, чтобы СМИ подняли бы эту счастливую для всей страны весть. на щит.
    Высокотехнологичный экспорт заметных объёмов! Это же было бы супер?

    Это хотя бы как-то оправдало бы, в глазах населения (потенциальных покупателей ваших модулей) большие траты государства и потребителей маг. ээ на всемерную поддержку вашего завода и ваших собственных электростанций.
     
    Последнее редактирование: 17.04.19
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Вам Спасибо, пардон - Ватту
     
  14. Hevel_official
    Регистрация:
    12.04.19
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    47

    Hevel_official

    Участник

    Hevel_official

    Участник

    Регистрация:
    12.04.19
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    47
    Да, инверторное оборудование и подстанции однотипные, то есть условия действительно очень приближены. Есть, конечно, отличия по разным районам в инсоляции, но там рельеф одинаковый и этими различиями можно пренебречь. За год данные тоже на сайте есть, просто у каждой станции разные периоды выхода на ОРЭМ, разные мощности, поэтому сложнее сравнивать - на гетероструктурах не так много станций в России построено ещё. Скоро ещё более южные станции можно будет сравнивать, там за счёт температурного коэффициента тоже хорошо заметна разница должна быть.
     
  15. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Назовите, пожалуйста, модели этих "локализованных" инверторов