Гетероструктурные СБ марки HEVEL, г. Новочебоксарск

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Имел в виду именно текущие объёмы модулей, которые покупают частные лица: не компания, не производства, не заводы, а просто физические лица (неважно, что сейчас они не могут продавать электроэнергию в сеть, модули же покупают и для автономных систем.
Не будущие объёмы, не потенциал, который будет после принятия закона.
5-10 МВт - это наша оценка текущего годового объёма продаваемых частным лицам модулей (всех производителей, всех технологий)

 

Точнее будет сказать, что это ваш объём продаж не исчисляется даже десятком МВт в год.
Вы свои оценки показываете, не исключено, ради того, чтобы было проще отчитаться перед Минэнерго и ГД о "занятии рынка". Но такие оценки имеют признаки блефа уже сейчас.

В ГД, в Минэнерго и вообще везде, где люди давно интересуются вопросом т. н. "крышной солн. энергетики", эти натяжки будут очень заметны.
Дураков-то мало верить одному игроку ..
Расспросят, часто и не официально, и других игроков.

 

Теперь ясно. Не микрогенерацию, в её сегодняшнем чисто сетевом смысле, имели в виду, а в целом сегодняшний рынок микро-солнечных электростанций.

Розничные 5-10 МВт/год для всего рынка на чём основаны?
Методика оценки важна.

Как вы зарегистрировали в своих оценках, например, закупки двоих моих дальних знакомых, которые купили во Владивостоке и в Казани в этом году, на двоих, порядка 50 кВт (0,05 МВт) китайских СП приблизительно по 29-30 р/Вт?

А ведь они вдвоём (всего два обычных мужика) осуществили закупки примерно ... на 2-3% от всего, что вы, огромный завод продали за полгода (продав с апреля по сент) примерно 2 МВт)...

Насчёт методики вашей оценки розничного рынка солнечных модулей в РФ несколько наводящих вопросов:
Сколько интернет-магазинов, продающих в РФ солн. модули, какие именно из них (чтобы было ясно, насколько серьёзные точки вы оценивали), и какие объёмы по каждому, вы учитывали в своих оценках?
Как вы учли в т. ч. Алиэкспресс (Эбей и т. п.), когда граждане напрямую, вполне легально, но пока без таможенных пошлин, систематически покупают в Китае модули?

Ваши оценки пока выглядят сомнительно, при отсутствии проверяемых достоверных подробностей по использовавшимся методикам.

Судя по тому, что вы интересуетесь данными "Зелёного киловатта", вы ещё в начале работы над своей оценкой.

А пока что выглядит просто - вы взяли только свои годовые продажи, эмпирически умножили их на 2-3 и затем решили поспрашивать окружающих.

Вот вопросы к окружающим можно только приветствовать. Вы - на единственно правильном пути.

Теперь о другом, об изложении и понимании сути, с наложением на тему статьи П. Завального - реальной действительности. Стоит ли формально подходить к статье.

Насчёт того, что имел в виду Завальный и того, что есть в стране, нельзя не заметить поддержки всеобъемлющей конкуренции, в т. ч. и на товарном рынке.
Мы, потребители, её, конкуренцию, видим своими глазами.
Число продавцов, производителей солн. модулей, день ото дня растёт, при этом цена на модули - падает уже минимум 6 лет подряд.

Но мы все прекрасно видим в экономике и сопротивление тех, кто уже стал монополистами или пока только мечтает им стать.

Пользуемся разрешёнными Думой и Правительством каналами на покупку китайцев по 25-30р/Вт и не видим, что ГД заботит конкуренция только на рынке генерации и распределения ээ, а про товарнвый ронок она забыла или забудет.

Просто на товарном рынке солн. оборудования она уже есть, эта конкуренция, благодаря в т. ч. союзному нам Китаю.

Можете и дальше не видеть в упор китайского сегмента на товарном рынке и того, кто именно и зачем его допустил к нам на рынок и, кстати, можете заодно не видеть и тех, кто отдаёт даже сетевые квоты по ДПМ тем же китайцам на внутреннем рынке РФ.
С такими оценками и с таким избирательным зрением, горько сознавать, вы недалеко уйдёте в реальном занятии рынка.

Не в виртуальном, в котором уже, похоже мысленно заняли, в плане розницы от 42 до 84% .

Я верно понимаю вашу цель, вам уже пора идти за бонусами и премиями от начальников, депутатов ГД и министров за "ударный" труд дивизиона Хевел, отвечающего за розницу?

 

@Solarbat, я оцениваю продажи солнечных панелей на розничном рынке примерно на уровне @Hevel_official

Есть несколько основных импортеров модулей из Китая, есть Хевел, Телеком-СТВ и другие, более мелкие участники рынка. Судя по объемам на каждого, в пределах 10 МВт в год розничный рынок может и наберется. А может и 5 МВт в не лучшие годы. Для "дикого" рынка и эта цифра неплоха. Причем под "розничным" понимается не только частные лица, но, в основном, организации в объемах, не дотягивающих до лимита ДПМ, и поэтому не ограниченных в выборе поставщика и производителя.

Коммерческая генерация, субсидируемая через механизмы ДПМ, - это совсем другие масштабы.

 

Вы точно знаете объёмы на каждого импортёра, знаете всех импортёров и знаете объём импортируемых мощностей через международные интернет-магазины типа Али/Ебэй и т. п?

Разумеется, другие, поскольку для механизма ДПМ отсечена рыночная конкуренция.
Но даже и этих объёмов не хватает, чтобы даже одному заводу на территории РФ выйти примерно на 2 ГВт/год, которые бы дали возможность снизить цену до равного китайским соотношения цена/качество.

 

Я знаю основных участников рынка. Прямых, конечно, всех не знаю. Но я на них и остальных мелких я заложил половину этой цифры. Думаю, что прямые будут меньше половины, т. к. солнечная электростанция в десятки кВт - это не товар для покупки на алибабе и тем более алиэкспрессе. Покупатели едут на выставку или на завод. Не думаю, что есть сотни таких покупателей.

По ДПМ не знаю, но если Хевел заявляет под 200 МВт в год реальный объем продукции, и еще и не хватает, то значит куда-то они их ставят? По ДПМ должна быть открытая информация, при желании вы можете все выяснить. Мелкий и средний бизнес от ДПМ отсечен, а из спортивного интереса у меня времени узнавать эти цифры нет.

 

Думаете, объёмы "алибаб" и пр. можно ингорировать?
По некоторым сведениям, с 2020 года будет убран лимит на месяц, сделан лимит на 1 посылку (200 евро), то есть, судя по всему, россияне смогут беспошлинно заказывать хоть десять посылок посылок в месяц максимум по 199,999 евро каждая посылка.
При этом на алибабе любым человеком в рунете с ходу ищутся модули по 15р/Вт, что означает применительно к модулям возможность набрать себе за 1-2 месяца нужную мощность.

Далее.
25 кВт СП в одни руки (согласен, таким людям удобнее порой зайти сразу к большому продавцу или на завод), вероятно нужны на порядок, а то и на несколько порядков меньшему числу покупателей, чем 3-5 кВт, не говоря уже про тех, кому нужно поиграть с 0,1-1,5 кВт.
Эти люди вообще без проблем купят себе 1-5 посылок за небольшой отрезок времени.
А если их многие тысячи человек в год (особенно из 30-40 млн россиян, живущих в частном секторе, не говоря про другие миллионы горожан, имеющих дачи), то это уже многие мегаватты, прошедшие вообще мимо оценки.

 

62 МВт в 3 квартале произвёл Хевел по его данным (это не под 200, а уже под 250).
Разумеется, они ставят свои модули в свои электростанции и получают потом возмещение от оптового рынка по 15-20р/кВтч. Вы же видели, что они указывают себестоимость своих станций по 100-110р/Вт?
Все эти кап. затраты оптовый рынок обязан вернуть Хевелу за 15 лет, плюс к тому обеспечить Хевелу 12% годовую доходность.

Но Хевел имеют такую высокую себестоимость своих гетеромодулей именно из-за относительно малого тиража (по мировым меркам).

Китай имеет тиражи на заводе на порядок больше, чем Хевел (по 2ГВт/год и более, на 1 завод, у китайцев), в связи с чем - его мировая гегемония по соотношению цена/качество, которую вы видите в своём торговом зале.

А наш Хевел не имеет даже столько квот по ДМП, чтобы производить 2 ГВт/год.

Замкнутый круг получается. Рынок сбыта Хевел мал из-за высокой цены модуля, а высокая цена модуля - во многом такова - из-за недостаточного тиража.

Хевелу явно нужна помощь государства по рыночной дотации ВСЕЙ продукции Хевел, в т. ч. и для российского розничного рынка, а не только для "мегакрупнооптовой продажи в собственные электростанции Хевел".
Если уж дотирует государство Хевел, через оптовый рынок, то оно же, логически мысля, продолжая поддерживать Хевел, должно бы дотировать все его модули, то есть, кроме ДПМ - ещё и модули на розничном рынке РФ и в экспорте за границу.

Если начали тратить триллионы р. (это столько стоит программа поддержки крупных станций на ВИЭ за 15 лет), нужно быть последовательными.

 

Вот он какой пока, весь заметный Новаку рынок РФ на ВИЭ, 890-900 МВт/год в 2019-2020гг. - причём на несколько производителей, включая и ветроустановки.
Хотя нужно 2ГВт/год сбыта - на один завод, Китай показал, как нужно.
Для создания конкурентоспособной солнечной отрасли с модулями мирового качества и цен.

Глава Минэнерго России отметил, что быстрыми темпами в мировом энергобалансе увеличивается доля возобновляемых источников энергии. По прогнозам, к 2035 году по сравнению с 2017 годом доля угля в мировом энергобалансе снизится с 28% до 21%, нефти – с 34% до 29%. В то же время доля ВИЭ вырастет в три раза - до 13%.

«В 2018 г. в стране завершено строительство генерирующих объектов ВИЭ суммарной мощностью более 370 МВт. Это выше показателя предыдущего года более, чем в 2,5 раза. Всего с 2014 по 2018 гг. построено чуть менее 650 МВт объектов ВИЭ, из них более 555 МВт – солнечные электростанции, более 90 МВт – ветровые. По результатам отборов проектов мы ожидаем, что в 2019 году будет введено 890 МВт мощности ВИЭ, в 2020 г. – более 900 МВт. Таким образом, к 2020 году мощности возобновляемой энергетики в России достигнут 2,2 ГВт, а их выработка – 3,8 млрд кВт*ч.», - сказал Министр энергетики.

https://minenergo.gov.ru/node/15941

 

Оценка может оказаться липовой, особенно когда она приведена без всяких доказательств.
Короче, для начала сойдёт, но в нынешнем неубедительном виде показывать её в серьёзных кругах может оказаться себе дороже.

На месте Хевел я бы не преуменьшал розничный рынок, а наоборот, говорил бы о его интересном размере и требовал бы с Правительства и Гос. Думы дотаций для работы в розницу.
Если уже ввалились дотациями в механизм ДМП (на триллионы рублей за 15 лет программы), что фактически означает дотации на производство модулей Хевел, устанавливаемых затем в собственные станции Авелар/Хевел, то нет логики, почему бросили те же самые модули без поддержки, без дотаций и субсидий, на розничном и экспортных рынках, пусть они пока и кратно меньше объёмов росс. квот по ДПМ на ВИЭ.

Ради розничного рынка 5МВт/год (2% от нынешнего годового выпуска Хевел) никто из властей, возможно, париться и не станет (как и не парится, судя по всему, сейчас), а вот ради розничного рынка, скажем, в 40 МВт (16% от нынешнего годового выпуска Хевел) уже можно закончик придумать, чтобы помочь именно отеч. модулям, в основном, насколько я понимаю, пока производства Хевел.

 

Запретить продажу всех импортных панелей?
В случае обнаружения давить трактором вместе с сырами?

 

Нет, таким образом во многом просто обнулится розничный рынок.
Китайские и по 25р/Вт относительно мало покупают с такими относительно невысокими магистральными тарифами, как в регионах РФ, а если их (китайцев, союзников, помогающих противостоять западу) покрошат (ради вексельберговской Хевел) бульдозерами и супер-пошлинами, устроив "торговую войну" с Китаем похлеще, чем это сделал Трамп, то Россия непонятно, ради чего - ещё и обнулит себе кучу возможностей во многих других сферах взаимодействия с Китаем.

То есть, РФ отдаёт через механизм ДПМ (для больших станций на ВИЭ) 1,5-2 триллиона рублей за 15 лет, фактически, как нам объясняют и депутаты и Минэнерго - именно на "поддержку" производства отеч. оборудования, работающего на ВИЭ, при этом не давая российским производителям, всё-равно, нужного им для лучшей себестоимости - объёма (не давая всё равно нужного тиража - по 2 ГВт/год на каждый отечественный завод солн. модулей) российским производителем, оставив их всё равно с неконкурентоспособными в мире по цена/качество модулями (с чахленьким-то нашим тиражом на 1 завод по 0,26 ГВт/год, как, например, у того же Хевел сейчас).

И (если бульдозеры выкатить на китайцев) также ещё РФ если и поссорится с Китаем на ровном месте, покрошив китайский импорт СП на радость Вексельбергу.

Голые минусы стране при уничтожении конкуренции внутри РФ и искусственном вздутии цен на солн. оборудование в разы выше мировых цен (кто будет продавать новочебоксарские гетеромодули по 25р/Вт при отсутствии конкуренции? Хевел не тянет нужную себестоимость модулей даже думая, что занял за полгода чуть ли не весь розничный рынок, с чего ему снижать цены далее).

Мы получим в таком случае:

- продолжающийся рост цен на маг. ЭЭ, в т. ч. ради механизма ДПМ на ВИЭ,
- снижение конкурентоспособности экономики РФ из-за роста издержек (растущая цена на ЭЭ),
- дорогие (из нашего дорогого заповедника) и поэтому мало кому нужные в мире росс. солн. модули,
- плохой экспорт, поскольку конкурировать с многотиражными китайскими модулями мы так и не сможем, из-за странной алогичности в мелкой жадности, которая в итоге выйдет стране, параллельно платящей с опта триллионы вексельбергам, боком.
- напряги с Китаем, главным союзником в борьбе с западом.

Поэтому скорее всего
Китай перевесит Вексельберга.

Единственная мера поддержки ВИЭ в РФ, чтобы не профукать то, что уже вложено и будет вложено программой ДПМ на ВИЭ - в нескольких "вексельбергов", дотировать ВСЕ отеч. солн. модули и инверторы за счёт повышения маг. тарифов. И те, которые пойдут в розницу внутри РФ, и те, которые пойдут на экспорт.

То есть, просто применяя уже работающую на больших солн. электростанциях схему окупаемости, заставляя общий рынок оплачивать ещё и микрогенерацию.

Не зря, наверное, Павел Завальный (глава комитета по энергетике Гос. думы РФ) так настаивает на опережающим росте тарифов для рядовых потребителей "инфляция +", то есть выше инфляции.

Без этого, видимо, трудновато помочь и ВИЭ в розничном секторе и в частности отеч. оборудованию на ВИЭ.

 

Модули Хевел стали ближе к народу. Цена завтра будет на 14% ниже.
Подготовка к 3 декабря?