1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Обработка дерева горячим маслом

Тема в разделе "Лакокрасочные материалы, мастики, герметики, клеи", создана пользователем orange, 17.08.09.

Метки:
  1. Алексей-НН
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    1.282

    Алексей-НН

    Живу здесь

    Алексей-НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    1.282
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Как в деревянном доме с очень толстыми стенами. Со срубом по-моему большая разница в звукоизоляции (через стену сруба 26 было слышно все насквозь, а через такие стены улицы не слышно) и что стена не имеет тонких частей, вся равномерная.
     
  2. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.341

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.341
    Адрес:
    Киев
    Какая толщина опилок в стене? Крафт-бумагу (или что-то др.) прокладывали? С обеих сторон? Сильно/долго оседало уже после засыпки? При засыпке трамбовали? Опилки перед засыпкой сушили, просеивали? По теплоизоляции с чем можно сравнить?

    Ввиду почти уникальности информации по опилкозасыпным домам (на форуме достоверна информация только от одного человека, но он там пока не живёт) серьёзно говорю: пилите тему, срочно. А пока ответьте на мои вопросы. :)

    Особую ценность имеет опыт именно эксплуатации, т. к. технология строительства более-менее понятна (хотя любая дополнительная информация лишней не будет, хотя бы для того, чтобы подтвердить правильность и развеять сомнения), а вот опыт жизни имеется у немногих, среди которых ещё и негативный или в старых домах непоймикак-непоймикем-непоймикогда сделанных.
     
  3. Алексей-НН
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    1.282

    Алексей-НН

    Живу здесь

    Алексей-НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    1.282
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вот тот что на картинке, это мой тестовый домик. Я такие с бригадой делать собрался для сдачи (а может и на заказ). Тестовый в том плане что "слепил из того что было". Толщина опилок 20см, плюс 2.5см внешняя отделка, плюс 7см внутри - черновая доска-вентзазор-имитация. В общем, стенки где-то 30см, и это прямо скажем "перебор", в том плане что можно было и поменьше.
    Прокладывал только потолок, и то для сравнения. Стены изнутри покрыты толстым слоем масла и воска, там ничего не надо. Я разбирал старые дома где утепление опилками с гипсом (у нас гипсозавод рядом), там нет никакой гидро-ветро-паро изоляции. Местами по стене гипс сватился в камень, но в основном он нетронутый и опилки без изменений.
    Опилки важная часть, я брал стружку от обработки бруса камерной сушки. От сырых опилок вполне реально истлеет каркас. У соседа потолок провалился, он сырых опилок засыпал в перекрытие с изоляцией. Уж если сыпать, то без изоляции, но они не высохнут даже за год.
    Трамбовал при засыпке, они трамбуются вдвое и оседания нет. Если просто засыпать - они сами сядут как раз где-то вдвое за год. Зависит от фракции стружки. Дом сделан так, что с крыши опилки просыпаются во все стены, а подоконники можно снимать. Т. е. в стены оно досыпается само с чердака - надо побольше насыпать на чердак, если там осело. Но пока не оседает.
    По теплоизоляции пока не делал замеров, позже может попробую тепловой камерой заснять и поделать тесты за сколько охлаждается. Утечка идет только через окна и двери по-моему. Оно топится одним конвектором, включенным на 300-400ватт. Но я там постоянно не живу, заездами. При заезде прогреваю 3квт нагревателем, он часов восемь разогревает ледяной дом.

    Так в целом пока все положительно. Как раз делалось чтоб ездить наездами. Быстро прогревается, потом надо мало чтоб поддерживать тепло. Если окна-двери норм, то не продувает, не сквозит. Поэтому надо проветривать, кстати. Нужна вытяжка из ванны и кухни. Влажность вот надо замерить еще, но комфортнее чем в квартирах.

    В общем, не снимал я еще точные данные с него.
     
  4. Алексей-НН
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    1.282

    Алексей-НН

    Живу здесь

    Алексей-НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    1.282
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Как-то так. Засыпать мучение. Мало кто понимает что в доме 6х6 там стружки больше камаза и 2-3 тонны извести. Стружка далеко не пушинка и мешки с ней весят солидно. Пока это все перекидаешь и перемесишь...
     

    Вложения:

    • IMGA0268.jpg
    • IMGA0269.jpg
    • IMGA0270.jpg
    • IMGA0370.jpg
  5. Алексей-НН
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    1.282

    Алексей-НН

    Живу здесь

    Алексей-НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    1.282
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В какой подфорум обычно пишут, кстати. В каркасники или экодома.

    И какие тесты интересны людям по такому дому. Что проверять?
     
  6. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.341

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.341
    Адрес:
    Киев
    В принципе, куда бы Вы свою тему не запостили, модераторы перенесут её в наиболее подходящий раздел. Но лучше, конечно, сразу в специальный раздел Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)

    И начинать можете сразу сейчас - тема живая, очень интересующая, опыт у Вас есть, фотографии тоже, посты у Вас информативные. Только начните, а там напишете 2-3 поста и Вас вопросами закидают, замучаетесь отвечать.

    Тесты интересны самые разнообразные, начиная с особенностей каркаса (например, почему выбраны 20см, если по расчётам R нужно ок. 30-ти, достаточно ли этого; как добивались сквозного пространства с чердака до самого низа, видимо, использовали технологию балун; остаются ли пустоты под перемычками при проседании опилок и т. д.), необходима ли известь или без неё можно обойтись, зачем делали обрешётку изнутри дома, чем и как подшивали низ дома, на который насыпаны опилки... и заканчивая, конечно, тепловыми и влажностными характеристиками (в частности, Вы упомянули компенсацию отсутствия крафт-бумаги масловосковым покрытием внутренней отделки, типа масловоск пар из дома не пропускает? - эту мысль нужно пояснить)...

    Да вопросов уйма, это я только обозначил их разброс :)
    Короче, начинайте поскорей, а то не хочется флудить в этой ветке, а настоятельная необходимость в этой теме - такая, шо аж не терпится, я уже чешусь весь :)]
     
  7. Алексей-НН
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    1.282

    Алексей-НН

    Живу здесь

    Алексей-НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    1.282
    Адрес:
    Нижний Новгород
    По поводу твердого воска. На водяной бане он топится крайне фигово, только самый нижний слой и то сразу застывает. Не помню сколько раз я его кипятил, но вроде получался такой который на водяной бане вообще не топился.
     

    Вложения:

    • P1020125.jpg
    • P1020128.jpg
    • P1020129.jpg
  8. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.341

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.341
    Адрес:
    Киев
    Зачем он, вообще, нужен, это "твёрдый воск"? Это продолжение психоза по поиску пресловутого "карнаубского" воска? ПМСМ, это какая-то сектантско-религиозная фигня, запущенная "эко"-экологистами, чтобы задурить некрепкие (и даже мягкие головы податливого) "эко"-планктона.

    Допустим даже, что он обладает невиданной стойкостью к истиранию и им можно надраивать даже ступени лестниц... Но, судя по характеристикам, это жутко нетехнологичная вещь, требующая неоправданных усилий. Потратить первые полжизни на то, что бы покрыть им ступеньки, а вторые - на поддержание этих ступенек в первозданном виде... Это бесчеловечно. Я лучше "Новомосковский" лак выберу... кто знает - оценит... ;)
     
  9. kyzany
    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    1.982
    Благодарности:
    735

    kyzany

    Живу здесь

    kyzany

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    1.982
    Благодарности:
    735
    Адрес:
    Белгородская область
    Парни нужно брусочки под окна пластиковые обработать, так как немогу нигде найти пластиковые монтажные клинья для окон ! Короче вопрос, как и чем лучше обработать бруски из сосны, чтоб дольше служили и не гнили, где то мелькала инфа что торцы нельзя закрашивать чтоб влага через них выходила, бруски будут в пене с обоих сторон опираться будут на г. б. блок, сверху окно. вот собираюсь их просто краской окрасить со всех сторон кроме торцов, есть еще идея обжечь паяльной лампой типа как антисептик будет !
    Размеры брусочков 150 х50 х15 мм
     
  10. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    2.337

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    2.337
    Адрес:
    Екатеринбург
    Еще где-то мелькала инфа, что торцы надо натереть чесноком. Отпугивает злых духов.
    А еще на каждой странице пишут об антисептиках и способах защиты дерева.
    Но Вы же торопитесь, Вам некогда читать... Прочитайте хотя бы название темы.
     
  11. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.341

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.341
    Адрес:
    Киев
    :)]:)]:)]
    Давайте, всё же, ответим - у человека вопрос мог возникнуть внезапно и решить его нужно прямо сейчас - вот-вот окна привезут...
    У Вас, действительно, получилась каша из каких-то фрагментарно надёрганных суеверий и рекламных текстов... Попытаюсь развеять:
    1) Торцы, наоборот, закрашивают у крупногабаритного сырого дерева, чтобы через них влага не выходила быстрее, т. е. для равномерной сушки, чтобы дерево "не рвало". В маленьком брусочке таким напряжениям возникнуть неоткуда.
    2) Обжиг не обеспечивает антисептирование, но делает поверхность более хрупкой.
    3) Утопленный в пене деревянный брусок защищён не хуже, чем под краской.
    4) С сухим деревянным бруском, защищённым пеной, штукатуркой и, подозреваю, влаго/парозащитными плёнками снаружи/изнутри дома (если не каркас, то и необязательно) ничего не случится и без дополнительной обработки.

    Ответ: возьмите обычный сухой брусок, обточите его до нужных размеров и... больше ничего с ним не делайте, так и используйте. :)

    Специальные "пластиковые монтажные клинья для окон"... Хех!
    Сухов.jpg
     
  12. kyzany
    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    1.982
    Благодарности:
    735

    kyzany

    Живу здесь

    kyzany

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    1.982
    Благодарности:
    735
    Адрес:
    Белгородская область
    OTE="Total59, post: 17420710, member: 767490"]Еще где-то мелькала инфа, что торцы надо натереть чесноком. Отпугивает злых духов.
    А еще на каждой странице пишут об антисептиках и способах защиты дерева.
    Но Вы же торопитесь, Вам некогда читать... Прочитайте хотя бы название темы.[/QUOTE]
    Ну могли бы и не отвечать, я слежу за темой и прочитал несколько страниц, сделал вывод что тут люди обсуждают защиту дерева, сруба маслом, и хорошо в этом разбираются (в обработке дерева), решил здесь задать свой вопрос, так как было интересно узнать и про торцы, в строительной литературе попадалось такое мнение что через торцы дерево отдает влагу и их нельзя закрашивать, уверен что в этой теме знают о дереве все, но конечно ваши дела намного важнее моих, вот свой сруб и натреш чесноком
     
  13. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    2.337

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    2.337
    Адрес:
    Екатеринбург
    уверен что в этой теме знают о дереве все, но конечно ваши дела намного важнее моих, вот свой сруб и натреш чесноком[/QUOTE]
    НатрешЬ. ПроваришЬ свои брусочки в масле и все поймешЬ.
    Название темы прочти наконец, торопыга.
     
  14. Sergei789
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76

    Sergei789

    Живу здесь

    Sergei789

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76
    +100
    всегда торцы любых деревях мастикой запечатываю
    тогда сохнет равномерно и без трещин
    встречал упоминание про 10 к 1 - торцы (вдоль волокон) пропускают в десять раз больше, нежели поперек
     
  15. Sergei789
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76

    Sergei789

    Живу здесь

    Sergei789

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76
    при сушке древесины важна равномерность, а не скорость
    при открытых торцах будет и вести и трескаться