1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Обработка дерева горячим маслом

Тема в разделе "Лакокрасочные материалы, мастики, герметики, клеи", создана пользователем orange, 17.08.09.

Метки:
  1. skon123
    Регистрация:
    31.03.17
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    37

    skon123

    Участник

    skon123

    Участник

    Регистрация:
    31.03.17
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    37
    Не согласен. Покупал. Кто ищет, тот... :) Всё есть в Столице, по крупным городам, наверняка. Ищите и обрящете. (с)
     
  2. Алексей-НН
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    1.281

    Алексей-НН

    Живу здесь

    Алексей-НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    1.281
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В Нижегородской обл, г. Чкаловск есть льнозавод. Там масло и олифу делают. Олифа точно натуральная, у них там просто неизчего и нечем другую делать)
     
  3. skon123
    Регистрация:
    31.03.17
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    37

    skon123

    Участник

    skon123

    Участник

    Регистрация:
    31.03.17
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    37
    Сырое - 100% СУШИТЬ, СУШИТЬ и СУШИТЬ, потом обрабатывать.
    Мне сруб для бани из бруса 145-го, профилированного, рубили в декабре 2016, с Вологды. Привезли и собрали в январе-17. Тульская область. Естественной влажности. Ничем не обрабатывали. Т. е. совсем ничем. До июля стоял (на свайном фундаменте) сох, под временной крышей. В июле 17-го уже обработал. Чем - о том отдельный сказ. А цвет его в июле был один-в-один таким, как в январе. Не парьтесь: полгода - не срок, не потемнеет и не покроется, если: срублен зимой, не валялся где не надо, собран под крышу.
     
  4. skon123
    Регистрация:
    31.03.17
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    37

    skon123

    Участник

    skon123

    Участник

    Регистрация:
    31.03.17
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    37
    Отличный вопрос! - ЧТО В ПЕРСПЕКТИВЕ, когда первая обработка пообветшает, повымывается (как обысно, неровномерно), подзапылится-закоптится, корочи: когда подойдет срок повторной обработки. Нужен опыт! Так же лежет и пропитается бадяга?
     
  5. d_andre
    Регистрация:
    11.01.17
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    33

    d_andre

    Живу здесь

    d_andre

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.17
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    33
    Я пока на 22-й странице, и курю тему всегда до конца, но тут вот не удержался, потому что:
    1. Как задрали идиотские посты на подобии - я N-лет работаю с маслом; купите готовое и не мучайтесь; проще сделать вот так и не париться; и т. п. и 2. в целом сообщения, которые не относятся к обсуждению темы, а высеры для того, что мнение свое оставить, насколько данная тема по мнению писаки не удобоварима и что проще помазать магазинной хренью с кучей химии кисточкой и радостно вилять хвостиком. да покупайте себе сколько влезет, тема не о том, папа, запарили...
    3. Мастера по дереву, ложки и дома - это разное. И если уж вы начали вставлять новые компоненты в состав, ПИШИТЕ ПРОПОРЦИИ!
    извините, но бесит. читаю дальше, по делу позже отпишу
     
  6. d_andre
    Регистрация:
    11.01.17
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    33

    d_andre

    Живу здесь

    d_andre

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.17
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    33
    Добрался...
    Тема для меня новая, но в наличии есть масло льняное техническое нерафинированное и олифа натуральная. Делается забор из дерева, доски покрываю олифой. Что заметил, торцы доски затягивают олифу как пылесос, минуты 3 и они уже первичного цвета и сухие. Но это уже обсуждалось. Сами доски если хорошо шлифованные покрываются легко и ровно, шероховатые больший расход. Но это логично. Так как немного психанул, торцы по длинным сторонам намазал наверное слоя в 3-4. Но стойкий цвет (желтит но мне нравится). 1 проход выделяет фактуру, но меньше цветность.
    Маслом мазал балку. Параллельно олифой. Внутри помещения, но недострой. Запах олифы (резковатый) ушел, красил 2 слоя, красиво.
    Масло в 1 слой, выделилась фактура, запах свежего напоминает суши, затем лёгкий аромат масляный, сейчас пропал. Буду применять масло и на доме и в доме и на улице.

    Но вопрос не о том.
    Меня больше интересует разобраться в пропорциях и составах и внесения ингредиентов для создания разных составов. Ведь понятно, что для фасада, парной, террасы, жилой комнаты, пола в конце концов - это разные смеси и ингредиенты.
    И начинается хаос - в интернете видео в основном от мастеров по деревяшкам, ложкам, тарелкам. То есть декор. И там они шпарят масло + воск чуть ли не 1:1.
    Но ежу понятно, что фасад таким не покроешь, баню внутри тоже.
    Начинается снова разброд от смеси 1:10 до 1:4 воск масло... Или масло воск...
    Я как человек работающий с Бензоинструментом понимаю пропорцию как на двухтактных движках 1:50 или 1:25. 1 часть масла - 50 частей бензина.
    А 1:4 воск масло что получается, 1 кг воска на 4 литра масла что ли? Да и 1:10 до фига.
    Вот у товарища @Total59 пропорция 1:25 получилась, как и у @Алексей-НН по сути. В моем понимании. Или я с пропорциями не дружу.
    И тут появляются скипидар, канифоль, стандалевое масло (хотя мне кажется это и есть олифа), а еще карнаубский воск, тунговое масло, апельсиновое и купорос и прочее...
    И все, я начинаю понимать, что не складывается пазл.
    Итак вынесли из всей каши в голове, что на (литры):
    Масло основной ингредиент. Его берём 1 литр
    Воск, берём не более 4%, то есть грамм 40. (Самое большое расхождение информации в %-х (частях) это по воску)
    Скипидар сосновый (он же терпентиновое масло, он же живичный) - всегда ли нужен? - берём 40-50% от объема масла. То есть 400-500 мл Не пойму от чего зависит процентовка. Бодяжим дешёвое дорогим.
    Канифоль (она же типа живица) - тоже какова ее цель. Блеск? - 5% от объема масло+скипидар. То есть 75 гр.
    Пчеловоск меняем на карнаубский из-за теплостойкости
    Можно добавить олифы для ускорения...

    Тут хорошо все обсуждают, и только пара человек отписали хоть примерную пропорцию, но все же.
    Какие пропорции должны быть для:
    1. Фасада
    2. Парилки
    3. Жилого помещения
    4. Террасы

    По-моему 4 основных характеристика, но таких разных по целям. А значит и разных по составу смеси.
    И тут тема будет целиком раскрыта.
    1.2.4 фото олифа
    3 масло
    Нанесение свежее.
    IMG_20180908_181912.jpg IMG_20180905_200317.jpg IMG_20180823_194853.jpg IMG_20180821_211512.jpg
     
  7. skon123
    Регистрация:
    31.03.17
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    37

    skon123

    Участник

    skon123

    Участник

    Регистрация:
    31.03.17
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    37
    Автор темы начал так (уж почти 10 лет прошло!... мда...):
    А тут, его как бы не совсем товарищ понял, зато многих заинтриговал:
    Веретенкой! - а какое звучание! Поэзия - отдает тональностью "старины глубокой", чудятся магические, антисептические свойства, утраченные рецепты древних зодчих, и времена, когда было всё просто, дешево и НАТУРАЛЬНО (т.е. экоЛОГИЧНО)...

    Да вот, треклятая википедия моментом сгоняет мОрок старины да патины:

    Веретенное масло изготавливается на основе нефтяных остатков, методом перегонки с использованием перегретого пара. При этом по технологии должна получиться прозрачная жидкости без взвесей и осадка, без резкого запаха. Также допускается добавление в состав растительных масел в незначительном количестве.
    Применительно с современным индустриальным маслам, это продукт дистилляции гудронов, без добавления загустителей и присадок: соответственно обладающее низким коэффициентом вязкости. Под эти характеристики подходит весь спектр индустриальных и гидравлических масел, включая популярное И-20А. Если верить маркетинговой классификации, под понятие «веретенка» попадают такие индустриальные масла, как И-20А, И-40А, И-50А.

    Не знаю, кто в споре за "экологичность" возьмет верх - веретенка или масляная краска обыкновенная. Не знаю...
     
  8. skon123
    Регистрация:
    31.03.17
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    37

    skon123

    Участник

    skon123

    Участник

    Регистрация:
    31.03.17
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    37
    Отлично!
    Чувствуется выстраданный крик души.

    Даже не думай - изжога/несварение гарантирована.
    Да, у меня примерно так и выходило до 5% (50гр. воску на 1л. - скипидару живичного, высший сотр)

    Мои наблюдения, по теме твоих вопросов такие (они основанные на 4-ёх летнем изучении темы, опыта разных форумных товарищей + два лета уже мучаю свой сруб для бани:)]:)]:)]):

    1. Всё, что сейчас, страждущим пресловутой экологичности людом, самостоятельно варится-жарится-красится делается интуитивно, "на глазок". Полагаясь, часто, на анонимные, безответственные советы и "дедовские" рецепты из интернета. (Кроме, двух товарищей в этой теме, кто сам прожил тему и опубликовал технологию и результаты, редко встретишь внятное описание процесса.) Причина ясна - не осталось тех мастеров-строителей (или еще есть, но на форумах они не пишут) кто реально был в теме и варил-курил-смолил сам. Зная: КАК, в КАКОМ КОЛ-ВЕ, КОГДА, ЗАЧЕМ, ЧТО В ИТОГЕ ПОЛУЧИТСЯ и КАК С ЭТИМ ДАЛЬШЕ ЖИТЬ.
    1.1. Много, как ты верно отметил, есть рецептов от столяров и резчиков. В частности, оружейники много рецептов для прикладов ружей накидали. Встречаются еще пчеловоды (пчелам химии не нужно), тоже бадяжат. Но одно дело приклад ружья (улей) пропитать-втереть-проварить - другое, сруб 10х10. В общем, это не наш путь.

    2. Есть специальная литература по плотницкому делу, деревянному домостроению. Старая и не очень. Не буду настаивать непременно на дореволюционной, прошлого века есть токовые работы. Там всегда есть раздел "Защита древесины". Если подход у тебя основательный - вникни в тему. Мешает этому занятию, кроме лени и спешки, мощная реклама ЛКМ (в том числе на форумах) и многолетние стереотипы по этой теме. Если врубишься и станешь изучать, наверняка наткнешься на наши КИЖИ. Там есть публикации по защите деревянных построек. Но, удивишься, это тоже не наш путь. Там уклон в реставрационные работы и КОНСЕРВАЦИЮ, уже, естественно, нежилых строений. Для них воздействие на людей не играет роли, у них система "напалма" - уничтожить всё живое и создать атмосферу непригодную для размножения, ибо у них другие высокие, глобальные и задачи - сохранение культурного наследия для потомков, к коим наши курятники никак не отнести. Поэтому они химичат.

    3. Если п. 2 отвергаешь принципиально, то. Бери что уже опубликовано в этой теме. Авторам, в случчего, можешь предъявить аргументы:aga:. При этом, всё, что сделаешь, сделаешь исключительно на свой страх и риск, понесёшь всю тяжесть (или лёгкость) последствий не только ты сам, а еще и твои домашние.

    4. Если п. 3 тебя останавливает, остается два пути:
    4.1. Первый. Тот, что тебе не по нутру - взять готовое, дорогое и хрен-знает-какое экологичное (цена этикетки на которой пишут составы - ничтожна, а прибыль от продажи содержимого банки, переваливает за сотню процентов. Намекаю.) Зато более-менее гарантированный срок службы, элегантный внешний вид.
    4.2. Второй. Супер-экологичный. НИЧЕГО лучше и дешевле не придумано, уверяю. Прямо сейчас, в один момент, забыть, раз и на всегда, тему покраски чего бы то ни было. Не красить ничем. Это не шутка.
    аргументов "ЗА" можно насобирать, а против, существенных можно надумать два:
    - недолговечно.:aga: А ты и я сильно долговечны? Кто на нашу долговечность поставит ставку и много ли? Ерунда полная. По деревням пройтись, дома столетней давности нормально еще стоят, пережив не одно поколение жильцов. Без осмо-тикурилы, прикинь! Без лессирующих покрытий и карнаубского воска с апельсиновым маслом!
    - некрасиво. Это тоже "на вкус". Кто-то специально в серые тона красит фасады, или берет темные отттттенки, аккурат в цвет десятками лет некрашейной древесины. Кто-то намеренно состаривает, за негуманный деньги.
    :victory::hello::son:
     
  9. skon123
    Регистрация:
    31.03.17
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    37

    skon123

    Участник

    skon123

    Участник

    Регистрация:
    31.03.17
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    37
    Тема бани - это ТЕМА. Отдельная. Живительная. И радостная. По ней особо необходимо учить мат-часть.
    Если коротко - ничем не красить.
    Подробнее на спец-банном форуме... сейчас назову его...:no: если надо - напишу индивидуально. А то можно и тут на ФХ найти основные моменты ибо, в основном, банные спецы тут тоже пишут.
    :son:
     
  10. d_andre
    Регистрация:
    11.01.17
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    33

    d_andre

    Живу здесь

    d_andre

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.17
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    33
    @skon123 земной поклон тебе, мил человек, за столь большой и развернутый ответ. Все верно, путь ружейников, музейщиков и адептов "Капитала" не подходит. А все, что хочется от дерева, это не потерять его свойства. А во внешних условиях - некоторую и защиту. Да, старые постройки, которые довелось наблюдать, сгнивали больше от времени, а не от УФ (которого тут боятся аж до дрожи) и прочих атмосферных воздействий. Даже задумался, если раз в год шлифовать брус, за сколько лет сотрутся стены)
    Поставил на днях забор плетёнку, намазюкал ее олифой на льняном масле, только переборщил в торцах (по длиннее) и слой не однороден. Буду ровнять. Кстати и ещё одну ошибку понял, надо было сперва маслом пройти, а затем олифой.
    А в целом тема очень интересная, поскольку это, на мой взгляд, не только из-за защиты дерева, это что то навроде ремонта машины, когда можно отдать в сервис, а можно долго, упорно, с фантазией, матюками и перекурами и делать самому. То есть сам процесс, он затягивает. Нарыть масло - это уже порой приключение. Понять что с чем и как варить, мешать, готовить. Добыть ингредиенты. Зашаманить с бубном и то, что получилось, нанести на дом. Да тут в каждом шаге целый детектив/триллер/сага!
    Как можно это сравнить с покупкой готовой банки покрытия, где самый сложный процесс - как можно глубже затрахать мозг продавца-консультанта и переспорить жабу пока у ней голос не сядет...

    P. s. заборчик вышел такой. Много чего переделал бы, но так сложилось, что нужно было его поставить сейчас. IMG_20180914_100514.jpg
     
  11. ГорнякХД
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    402

    ГорнякХД

    Живу здесь

    ГорнякХД

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Хакасия
    В детстве, когда казалось, что в соседнем огороде ранетки и подсолнухи вкуснее, я бы соседу сказал спасибо за такой забор. :aga:
     
  12. d_andre
    Регистрация:
    11.01.17
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    33

    d_andre

    Живу здесь

    d_andre

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.17
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    33
    Кстати насчёт подсолнухов, я перед забором стою и прям напрашиваются подсолнухи рядом с ним, хоть пластиковые сажай) а от лазетелей подумываю гвоздей набить по нижним планкам, по верху егозу в 2 ряда и 380 пустить, благо есть, чтоб отбрасывало)
    Рекомендуют покрыть в шоколадный цвет, как думаете? Олифу заколеровать и в путь
     
  13. skon123
    Регистрация:
    31.03.17
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    37

    skon123

    Участник

    skon123

    Участник

    Регистрация:
    31.03.17
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    37
    Желание понятно и всеми "вольными-изыскателями", в общем, оно и движет. Но... это как против ветру... :aga: - нереально остановить процесс естественного разложения органики - деревянного строения - в естественных условиях окружающей среды. Вся борьба лишь только за то, что бы замедлить оный. Что выражается в процессах и технологиях противоестественного воздействия на древесину. :)]
     
  14. skon123
    Регистрация:
    31.03.17
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    37

    skon123

    Участник

    skon123

    Участник

    Регистрация:
    31.03.17
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    37
    Забор годный. В антураже. Подсолнухи натурально необходимы и крынки на шестах, что б полный 3D-эффект.

    В чем смысл использования и масла (основа олифы) и олифы?
     
  15. skon123
    Регистрация:
    31.03.17
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    37

    skon123

    Участник

    skon123

    Участник

    Регистрация:
    31.03.17
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    37
    Цвет - это на вкус :)

    Супротив колеровки олифы - препятствий не вижу. Процентов до 5 минерального красителя и 7 футов под килем. Хорошо разогреть, наносить горячим, в процессе тоже греть. :um: