1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,97оценок: 159

10 лет Каркасному дому. Опыт эксплуатации и проживания

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем SDim, 15.05.17.

  1. naruzhka
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    363

    naruzhka

    Живу здесь

    naruzhka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Коркино
    Дмитрий, у вас 2 слоя фанеры между двумя слоями пароизоляций. 10 лет назад конечно же было меньше опыта. Тут явно ошибка допущена. Как сейчас чувствует себя пол? Нет гниения?
     
  2. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Это не ошибка, это стандартная конструкция, почему там что то должно гнить если это находиться в сухом отапливаемом помещении. Вагонка завернутая в полиэтилен отлично лежит в магазине неограниченное кол-во времени.
     
  3. naruzhka
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    363

    naruzhka

    Живу здесь

    naruzhka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Коркино
    @SDim, всегда считал что нельзя запирать дерево между двух пароизоляторов. Тут и тема была на форуме про это. Об этом правиле упоминал @DomPoFinski, а именно:
    Да и к дяде Володе обращался за советом, он не рекомендовал применять пароизоляцию если сверху чистовым будет линолеум или ламинат со вспененной подложкой. Ну как то так :|:
     
  4. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Во-первых: надо понимать что у финнов в качестве наружных ограждающих элементов очень хорошо паропроницаемые материалы в виде мдвп (и в полах по дер. лагам тоже), а при фанере и тем более осп, пароизоляцию не делать нельзя. И надо понимать, что если в фанере нет избыточного влагонакопления, то гнить она не начнет никогда, а влагонакопления нет, если не прорвет трубу ;) а если прорвет, то ламинат и так и так снимать.

    Во-вторых: 3 мм подложка из xps по паропроницаемости тоже самое что фанера 6 мм, и она явно не достаточна, даже с учетом +21мм фанеры далее, для пароизоляции когда снизу тоже фанера.

    В-третьих: в теории если брать подложку из вспеннено полиэтилена, да еще и фольгированную, и если ее проклеить, то пароизоляция конечно не нужна (об этом я писал в теме про самый первый норвежский дом), но при строительстве платформой (когда перекрытие сразу утепляется и зашивается), она по-любому будет. С данным перекрытием много споров и нюансов, поэтому я в начале сразу написал, что проще, надежнее и в туже цену можно сделать полы по грунту.

    Ну и наблюдения: никаких изменений у фанеры нет за 7-8 лет точно (время когда смотрел), и там где подложка, и там где ленолиум, паропроницаемость линолиума не знаю. Единственное где не смотрел это в ванной на первом этаже под плиткой, там будет известно лет эдак через 7-10, когда будет косметический ремонт.
     
    Последнее редактирование: 18.05.17
  5. naruzhka
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    363

    naruzhka

    Живу здесь

    naruzhka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Коркино
    Спасибо за развернутый ответ :hndshk: Но все равно боязно делать пароизоляцию под ОСП на полу (
     
  6. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Если боязно, купите подложку из двп (сейчас это все есть, раньше не было), а пароизоляцию сделайте ;) особенно если какое то время надо пожить без ламината, у нас первая зима была без ламината.
     
  7. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Обычно пишут только что в доме хорошо, но я буду писать всё.

    И если присмотреться пройдемся по реальным косякам самого каркаса.

    Итак немного косяков. Не надо строит из доски естественной влажности, конечно тогда особо выбора не было, и дело даже не в деньгах, нет, все же в деньгах, просто если сейчас разница в цене между простой доской ЕВ и сухой строганной два раза, то 10 лет назад это был четыре раза.

    Если бы строил сейчас даже с тем же аналогичным бюджетом, то строил бы из СС доски.
    Если мне тогда дом обошелся в 1 000 000 руб, то с СС обошелся бы в 1 080 000 руб

    И так что мне не нравиться в доске естественной влажности.
    Во первых она не калибрована, тоесть с разным сечением, и выставив стойки/стропила/лаги, ровно с одной стороны, с другой получиться криво.
    Во вторых т. к. она по сути разной распилки, разного сечения, чуть разного хранения (ктото сверху лежал, кто то снизу), то и влажность у нее разная и сохнет по разному, и даже если удалось какм то чудом выставить все ровно, то через год-два могут быть существенные отклонения, т. к. каждый элемент поразному мог усохнуть.

    Как это выглядит в реальности.

    Например межэтажка, пол сверху ровный, а вот потолок волнообразный.
    IMG_20170518_171806.jpg

    При усушке перекрытия в местах где нагрузка побольше на доски, усушка доски побольше, и гипсокартон сминается.

    IMG_20170518_171344.jpg IMG_20170518_171354.jpg

    Сделать ровные примыкания между стена-скат кровли или скат кровли-потолок очень сложно, а т. к. я штукатурить не люблю, это вообще не реально для меня. Более того в начале все было ровнее, т. к. просто потом все усохло по разному.

    IMG_20170518_171707.jpg
     
  8. Vlad20
    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    51

    Vlad20

    Живу здесь

    Vlad20

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Москва
    @SDim, Добрый вечер!
    Можно подробно написать как Вы в СНТ сделали себе тариф 3,37р.
    И еще, налог за 10 соток 7200р - это не опечатка.
    Спасибо.
     
  9. СергоПермь
    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    87

    СергоПермь

    Живу здесь

    СергоПермь

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Пермь
    Дмитрий, "косяки" есть наверное в любом доме. даже если он из СС доски. у нас трещинки на стыках ГКЛ. причём по длинным сторонам, которые с кромками и зашпаклёваны по серпянке, тьфу-тьфу-тьфу, всё хорошо, но там где стыки торцов листов почти все с трещинками. и как быть? как с этим бороться?
     
  10. СергоПермь
    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    87

    СергоПермь

    Живу здесь

    СергоПермь

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Пермь
    ...а странно, что домашние обсулавливают появление камина, кабинетом и гостевой комнатой..) самим разве не в удовольствие у печки погреться?
     
  11. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    У нас камин больше для уюта, чем для погреться. Как говориться не первая необходимость, а денег стоит прилично.
     
  12. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Это все понятно, только все же там где СС, все гораздо ровнее, как говориться есть с чем сравнивать, обычно это углы, и то обычно это один раз после включения отопления, и если потом заделать уже не вылазиет.
     
  13. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    http://sdinfo.ru/%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/

    налог платиться 0,3% от кадастровой стоимости участка, кадастровая стоимость участка 2,4 млн, соответсвенно налог 7200 руб
     
  14. Basill
    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    14

    Basill

    Участник

    Basill

    Участник

    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Львов
    Стики лучше проходить бумажной лентой, а не сеткой.
     
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Еще немного о внутрянке.
    На этот раз речь о плитке.
    Плитка на деревянном перекрытии держиться, но швы все же трескаются, причем, если площадь мала, там все на порядок лучше, например на 2ом эт
    IMG_20170519_092240.jpg
    тут все хорошо, толщина клея порядка 15 мм, там есть теплый пол

    на первом этаже площадь санузла гораздо больше, около 7 м2
    да еще там стир машинка иногда вибрирует, там все тоже самое, так же с теплым полом (кабельный мат), под мебелью и ванной все гораздо получше, т. к. там не ходят, да и ближе к стенам меньше вибрации, там все отлично, но это не видно;)
    IMG_20170519_092328.jpg
    в целом не докучает, лет через 6 провел ремонт швов путем герметика
    вот такой использовал
    80c37dfb78b1f3f93a953bd30717f2d3.jpg

    Так вот к чему это я. Если деревянное перекрытие и санузел небольшой 1-2 м2, то вполне можно клеить плитку прямо на фанеру (например для 2-го этажа при эконом варианте), если же санузел больше то в идеале нужна полноценная стяжка.
    А на первом этаже как уже говорил, полы по грунту и вообще не думать.
     
    Последнее редактирование: 19.05.17