1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,22оценок: 9

Процедура выкупа земли из аренды - 2

Тема в разделе "Оформление имущественных прав", создана пользователем grifoni, 12.02.17.

  1. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.278
    Благодарности:
    9.482

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.278
    Благодарности:
    9.482
    Адрес:
    Москва
    Нет такой "грани" и никогда не будет, ибо её установить невозможно, поэтому, является ОКС объектом недвижимости или не является, - устанавливается в судебном процессе на основании строительно-технической экспертизы.
     
  2. Vladejmir
    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    86

    Vladejmir

    Живу здесь

    Vladejmir

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    Не кажется вам, что в рассматриваемом вопросе и отказе администрации есть подмена понятий. Площадь застройки ("площадь территории застроенной индивидуальным жилым домом", как в регламенте) подменяют понятием "площадь жилого дома"?
    Площадь застройки - https://ptm01.ru/ploshhad-zastrojki,-opredelenie-termina-po-sp,-opredelenie-termina-po-normativnyim-dokumentam
     
  3. Внуково2076
    Регистрация:
    02.11.19
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    230

    Внуково2076

    Живу здесь

    Внуково2076

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.19
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    230
    грань законодательно не определена, ктото строит дома из блока 20 см толщииной, а кто-то 40 см и там там инженер записывает как жилой дом. в каждом конкретно нас. пункте, могут быть свои тараканы. Приимер: я сам лично строил дом на арендованной земле в Люберцах в 2020 году, каркасник толщина 15 см, площадь 54 кв. м. все приняли на ура. через три месяца строю такой же дом в Домодедово, требуют провести воду, канализацию и т. д. При этом об этом просто говорят, такую чушь никогда в отказах не напишут, так как это незаконно
     
  4. iamosho
    Регистрация:
    25.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    6

    iamosho

    Участник

    iamosho

    Участник

    Регистрация:
    25.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Разве не с 2020 года стали требовать признаки жилого дома: воду, свет, канализацию? Не вижу расхождений‍♀️
    Именно это я и имею ввиду.
    Площадь дома и площадь застройки - это разные площади. Причём технический эксперт, приезжавший осматривать дом, примерно это и озвучил (открываем кадастр, и смотрим площадь). то есть, смотрим не точки выноса в натуру, которые так же есть в егрн, а именно площадь дома в кадастре. То есть, если бы я поставил дом 8х8 в 2 этажа (площадь застройки 64 м. кв., (меньше 5% от 25соток), и при этом, площадь дома в кадастре 128м.кв (площадь дома больше 5% от 25 соток), Администрацию якобы это удовлетворило.

    Я, об этом и спрашиваю, как правильно себя вести с данным отказом.
    - Жалоба (досудебная претензия) в администрацию со ссылками на сп, снипы и регламенты,
    - перерегистрировать дом в росреестре через кадастровую ошибку на 128 м. кв
    Или сразу в суд на оспаривание отказа, а так же незаконных 5%, от площади участка, которых нет (как мне известно) в других регионах.

    Кто знаком с данной практикой, подскажите, пожалуйста.
     
  5. Vladejmir
    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    86

    Vladejmir

    Живу здесь

    Vladejmir

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    Об том и говорю. Перерегистрировать бессмыслено - с их точки зрения корректно. На мой взгляд. Досудебную - можно. Но они же сознательно пошли на этот подлог. Если есть возможность - переговорить по телефону и обозначить этот момент. Не поймут - прокуратура.
     
  6. Внуково2076
    Регистрация:
    02.11.19
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    230

    Внуково2076

    Живу здесь

    Внуково2076

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.19
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    230
    ттребуют как всегда с незащищенных, могу показать дом - сарай который недавно построили в Домодедово и с легкостью участок выкупили без каких либо коммуникаций

    это дезинформация, наверное ктото ляпнул не подумав, в минимуществе учитывают именно площадь застройки домом
     
  7. iamosho
    Регистрация:
    25.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    6

    iamosho

    Участник

    iamosho

    Участник

    Регистрация:
    25.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Это "ляпнул" человек из адм, который приезжал осматривать дом (в егрн какая площадь написана? 72, а, ну значит не соблюдено требование). Причём я точно понимаю, что это ввод в заблуждение.
     
  8. Ubiuro
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    942

    Ubiuro

    Живу здесь

    Ubiuro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    942
    Адрес:
    Москва, Московская область
    В данном случае оспаривать сам отказ проблематично. Формулировка нормативного акта "площадь территории застроенной индивидуальным жилым домом" позволяет писать в отказах любой бред. Поэтому скорее обжаловать дурацкую формулировку. Потому что это явная глупость. Если вдуматься в написанное, то получается, что индивидуальный жилой дом застроил какую-то территорию. Так не пишут. Должно быть по-русски написано примерно так: площадь территории, на которой расположен жилой дом. Но пишут намеренно по-идиотски, чтобы чиновники писали всякую ерунду, какую им заблагорассудится.
     
  9. Ubiuro
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    942

    Ubiuro

    Живу здесь

    Ubiuro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    942
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Площадь застройки.
    Она же — пятно застройки — это вся поверхность земли, которая будет занята под застройку дома: считается по внешнему контуру на уровне цоколя, включая выступающие части, в том числе крыльца и террасы.
     
  10. Внуково2076
    Регистрация:
    02.11.19
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    230

    Внуково2076

    Живу здесь

    Внуково2076

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.19
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    230
    так это понимают грамотные люди, которые сначала читают НПА потом думают, а эти двоечники администрации, призванные пополнить казну
     
  11. Anastasyp
    Регистрация:
    18.11.22
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    5

    Anastasyp

    Участник

    Anastasyp

    Участник

    Регистрация:
    18.11.22
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    5
    Добрый вечер. Что в итоге вы решили?
    Почему кадастровый инженер не включил террасу в площадь дома?
    Однако при определении площади здания для постановки на кадастровый учет и регистрации прав кадастровый инженер руководствуется требованиями действующего законодательства о кадастровом учете и регистрации прав (Приказ Минэкономразвития РФ №90 от 01.03.2016), согласно которым при учете жилых домов в площадь включаются площади лоджий, веранд, балконов и террас (даже открытых, неостекленных и неотапливаемых).
    И второй момент - вы исполнителю звонили в администрацию? Какие то пояснения по поводу определения - что такое пятно застройки он дал?
     
  12. Anastasyp
    Регистрация:
    18.11.22
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    5

    Anastasyp

    Участник

    Anastasyp

    Участник

    Регистрация:
    18.11.22
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    5
    Кроме того в вашем @iamosho отказе администрация ссылается на ч5 ст 15 ЖК РФ - это касается многоквартирного дома и к вашему объекту не должно иметь отношения. Я бы жалобу написала с упоминанием прокуратуры в случае бездействия. И устно можно сходить на личный прием, попробовать тыкнуть носом в документы
     
  13. iamosho
    Регистрация:
    25.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    6

    iamosho

    Участник

    iamosho

    Участник

    Регистрация:
    25.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Moscow, Russia
    добрый день!
    пока набирал текст, он сбросился :( поэтому, вкратце.

    кад инж не включил, ибо не занимался ранее постановкой на кадастр участков в аренде и не знал, что для выкупа необходимо в тех плане отразить общую площадь по цоколю. она была свято уверена, что администрация будет смотреть по точкам выноса здания в натуру. именно поэтому, в тех план и на дальнейшую регистрацию было направлено (в соответствии с приказом Росреестра) только 72 м (без внешних стен, без террасы и тд), хоть где то в середине техплана и есть запись - общая площадь застройки - 128 м. кв. но, как оказалось, на тех план никто не смотрит, а смотрят только площадь из егрн.

    администрация
    как оказалось (и по "курению" этой темы и по общению с юристами, и по общению с администрацией) у них установка - тянуть аренду как можно дольше, отвечая отказами на любое возражение.

    да, жалоба в мин зем отн подано. отказ с той же формулировкой
     
  14. iamosho
    Регистрация:
    25.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    6

    iamosho

    Участник

    iamosho

    Участник

    Регистрация:
    25.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Не дописал

    верный порядок для будущих арендаторов:
    1. в адм -уведомление о начале строительства
    2. кадастровый инженер - подавать на регистрацию всю площадь по цоколю
    3. подавать жалобу в мин зем отн (тоже будет отказ, с той же формулировкой, как и от администрации, но для накопления)
    4. подавать иск в мосообл на оспаривание нормы 5%
    5. подавать иск в суд (по терр признаку) к адм с требованием заключить договор выкупа.

    по КАС не рекомендую, тк в решении КАС нет требования к Администрации (понуждения) к заключению договора выкупа. А только требование повторно рассмотреть обращение гражданина (Адм может эти обращения рассматривать бесконечно, аренда при этом капает)

    обращаться в суд рекомендую исключительно через юриста (представителя) "вживую". в этой теме, как минимум 3 юриста, занимающихся земельными вопросами (Внуково2076, Cedric_1
    Ubiuro)
     
  15. Anastasyp
    Регистрация:
    18.11.22
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    5

    Anastasyp

    Участник

    Anastasyp

    Участник

    Регистрация:
    18.11.22
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    5
    @Anastasyp, @iamosho,
    Жесть какая. А вы подавали уведомление о начале и об окончании строительства?
    Еще слышала такое, что в ПЗЗ должна быть норма 5%, по факту она есть только в причинах отказа предоставления участка за плату. Можно на этом сделать основание претензии.
    Про "тянуть аренду", тем более в истринском Г. О. уже неоднократно слышала. Скоро тоже буду проходить этот квест)