1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,40оценок: 5

Система отопления на сжиженном газе - реальность?

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем webser, 16.08.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Егоза...
    я у вас как то спрашивал но не получил ответа...
    Как далеко от вас газовая АЗС.
    Почему не рассмотрите вариант мобильного газгольдера на базе прицепа и автомобильных баллонов с мультиклапаном.
     
  2. +Егоза
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.117

    +Егоза

    Живу здесь

    +Егоза

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.117
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Erikra, да не извиняйтесь, сочтемся;). Спасибо за внимание к моей скромной персоне. Гараж - холодный, проветриваемый. Не думаю, что автоматика котлов может работать при отрицательных температурах. Все трубы отопления спрятаны в пол и стены - переносить котел - "разбомбить" половину первого этажа, ну просто рука не поднимется.
    СО делится на 4 "ветки": 1 этаж - единое помещение (кроме туалета) - одна ветка, 2 этаж - 3 комнаты - 3 ветки, ванная - ЭТП, холл второго этажа - не отапливается. Регулировкам "в ручную" как то больше доверяю (ну это просто мнительность). Хочу за лето все таки изменить жизнь к лучшему. Либо газгольдер, сейчас это 170 - 200 т. р., либо вынесу баллоны в постройку на улице, создав им возможность легкого подогрева и обвяжу по высокому давлению... Вот мечусь сейчас между тем и этим... У каждой системы есть свои недостатки.


    Андрей2, может я по недосмотру не ответил персонально, извините, но в каком то сообщении упоминал - до заправки ок. 5 км. Все мероприятие - снять, загрузить, заправить, разгрузить, установить - минут 40.
    Прицеп с автобаллонами тоже куда то ставить надо, на сколько я себе представляю для горизонтальных баллонов нужен испаритель, а что такое мультиклапан?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Мультиклапан это уровнемер со стрелочкой для жидкой фазы газа. (показывает уровень газа в баллоне и по нему можно контролировать этот уровень) чем автомобильные баллоны и отличаются от бытовых. (которые надо заправлять по весу)...
    Испаритель скорее всего да .. нужен. Ну этот вопрос тоже можно решить.
    Зато подцепил прицеп к машине... на газовую АЗС... по мультиклапану заправил каждый отдельный баллон...
    домой... подключил к системе... опять же по мультиклапану смотрим кол-во оставшегося газа...
    Но если цена 150 тыр. за газгольдер. то думаю с прицепом и баллонами заморачиваться смыла наверное нет... считать надо...
     
  4. +Егоза
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.117

    +Егоза

    Живу здесь

    +Егоза

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.117
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Но если цена 150 тыр. за газгольдер. то думаю с прицепом и баллонами заморачиваться смыла наверное нет... считать надо..".[/quote]
    170 - 200 т. р.
    Подключение к магистрали тоже 170 - 200, но тянется почти год и крови попьют - в волю...
     
  5. rosmarc
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64

    rosmarc

    Живу здесь

    rosmarc

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Кобрино,Гатчинский р-он Лен.обл.
    +Егоза а какой у Вас район ленобласти, если не секрет?
     
  6. Lao Czy
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992

    Lao Czy

    Живу здесь

    Lao Czy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Ташкент
    Удивительно ограниченный взгляд у Вас на некоторые очевидные вещи!
    Я не в обиде на Вас, но меня умиляет Ваш невнимательный подход к постам, в которых я неоднократно писал, что прожил в России, в самом ее сердце 25 лет и провел в многочисленных командировках по ее просторам не один год. Делать вывод по тому, что я из Узбекистана и не могу знать реалий российской жизни-по крайней мере смешно для серьезного предметного разговора. Дифирамбы здесь никто не поет.
    Если у Вас на острове не очень порядочные дилеры этого брэнда, то зачем же нести свою аллергию на весь брэнд в целом?
    И причем здесь ТТкотлы в квартирах, что вообще-то нонсенс и с точки зрения СНиПов и возможность экономить топливо посредством ПЗА автоматики дизельных-газовых котлов Будерус?
    Или Вы опять нашли откровенный обман в возможностях ПЗА Будерус?
    Впрочем, пора заканчивать весь этот беспредметный спор.
    Надеюсь, Вы также не в обиде на меня. :hello:
     
  7. +Егоза
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.117

    +Егоза

    Живу здесь

    +Егоза

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.117
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Парголово...


    Надо стремиться к почти бесплатно...;)
     
  8. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Уважаемый Lao Czy, меня также удивляет, насколько
    и
    Потому что я ни слова не сказал о "реалиях российской жизни". Откуда Вы это взяли? Я говорил о "реалиях" жизни в островном регионе. Впрочем, то что Вы меня не поняли, лишний раз подтверждает, что Вы понятия не имеете, что это значит. Вы поживите хотя бы пару лет на Сахалине, на Камчатке, в Магадане, а еще лучше - на Курилах (я родом от туда), тогда Вы может и поймете, о чем речь...
    Ни какой аллергии к этому бренду у меня нет и быть не может, потому что эта марка мне нравится, а аллергия у меня на продавцов, о чем я и сказал выше.
    И не о каком "откровенном обмане в возможностях ПЗА Будерус" я то же не говорил...Где Вы все это вычитали? Я говорил о завышенных ценах...
    О ТТ котлах я написал только для того, чтобы проиллюстрировать, что распространенность котлов данного бренда, вовсе не означает распространенность продвинутых моделей котлов этого бренда. И когда продавцы рекламируя свой товар, говорят о тысячах котлов проданных в стране, они не говорят, о каких именно моделях идет речь.
    А про ТТ котлы в квартирах и несоответствие этого СНИПам... Вы, все таки, не так уж и знакомы с "реалиями российской жизни"... А как Вам кирпичная печь в квартире? Причем в деревянном доме, в каждой квартире, на всех этажах... Это каким СНИПам соответствует? У нас на окраине города масса двухэтажных 8-16 квартирных домов, в которых кирпичные печи были изначально... Так раньше строили ведомственное жилье... У меня на Курилах друзья до сих пор живут в таких деревянных двухэтажных домах... Здесь это обычная практика. И именно в таких домах люди и ломают печи, чтобы заменить их на котлы.
    Я этот разговор закончил еще несколько постов назад, но Вы упорно вытаскиваете меня на этот беспредметный спор. Возможно Вы любите, чтобы последнее слово оставалось за Вами... Чтож, мне не жалко, уступаю Вам это право и больше дискутировать на эту тему не буду... Только на эту, разумеется, потому как ни каких обид у меня нет, и я думаю найдется масса других тем, на этом форуме, где наша дискуссия будет более интересная и плодотворная. :hello:
    Ну вот, :( не удержался... опять оффтоп:|: ... виноват:flag: ...исправлюсь:close: ...
    Честно говоря, смотря на Ваш дом, не совсем понимаю, что значит проветриваемый? У вас там какие то постоянно открытые отдушины? Или он просто не отапливаемый? Выглядит вполне... капитально... разве что ворота подъемные... но у нас во всех гаражах такие ворота и ни чего...Температура там все равно должна быть выше, чем на улице, ведь одной стороной к жилым помещениям примыкает... Или там внешние стены ни как не утеплены? В любом случае, это решаемо. Для небольшого котла достаточно отгородить угол 1х1,5 м и поставить дверь, а этот небольшой объем он нагреет сам. "Бомбить" половину первого этажа и переносить котел совсем не обязательно. Не хай себе висит, где висит. Вам достаточно дотянуть трубы до нужного места и врезаться. Правда, то, что трубы спрятаны в пол и стены - может стать проблемой... Но если подумать, то может и найдется возможность до них добраться не разбирая пол дома... Впрочем, если Вы в принципе не хотите "заморачиваться" с дополнительным котлом... Тогда и выбора то особого нет... Но баллонную станцию лучше сделать, как Вы описали, даже если будет газгольдер... ну, на всякий случай... мало ли что...:hello:
     
  9. +Егоза
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.117

    +Егоза

    Живу здесь

    +Егоза

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.117
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да - да, внешние стены в гараже - никак не утеплены, ворота подъемные, односекционные, не утепленные, ХЁРМАНН. В сильный ветер - сквозит насквозь. Но машина зимой никогда не обмерзает и не запотевает. При -25 на улице, в гараже -23.


    erikra и Lao Czy, бросьте вы спорить, у меня соловьи под балконом поют. Может и у вас есть что-нибудь хорошее...
     
  10. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Тогда проблема...Разница в градус... Даже если утеплить стены гаража, что в общем то не проблема, остаются ворота... хотя и с ними можно что нибудь придумать... решаемо. Помните, соц. реклама несколько лет назад шла... Комбайнер смотрит на поле и на вопрос: До дождей уберем?, отвечает: Нет, не уберем... а может и уберем... точно уберем!
    Все можно сделать, главное желание. :hello:
     
  11. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.974
    Благодарности:
    1.170

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.974
    Благодарности:
    1.170
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
    Полегче с выражениями...

    Исходя из расчетов - http://sl-techno.ru/otoplenie/98--analiz-stoimosti-sistem-otopleniya-na-raznyx-vidax-topliva

    Я говорю о нормальных котлах, а не о корейских "конструкторах" из "специальной стали"..:)).
    Вы пробовали полноценно обслужить дизельный Китурами или Сатурн? О горелках в этих "изделиях" я даже говорить не буду - такое г...о редко встретить можно. Смеха ради возьмите газоанализатор и сравните показатели на корейской горелке и дитриховской...

    Серьезно? Вы хоть разницу видите между настенным котлом с закрытой КС и напольным котлом с внешней наддувной горелкой?

    Флаг в руки. Позвоните представителям фирмы изготовителя и спросите о сроках регламентного обслуживания.
     
  12. Lao Czy
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992

    Lao Czy

    Живу здесь

    Lao Czy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Ташкент
    "Я говорю о нормальных котлах, а не о корейских "конструкторах" из "специальной стали"..:)).
    Вы пробовали полноценно обслужить дизельный Китурами или Сатурн? О горелках в этих "изделиях" я даже говорить не буду - такое г...о редко встретить можно. Смеха ради возьмите газоанализатор и сравните показатели на корейской горелке и дитриховской..."
    Спасибо Вам за честную информацию. Говорю искренне, зная предмет.
    Именно это я имел ввиду, когда говорил об относительной "дешевизне" корейских дизельных котлов и невозможности экономить ими дорогое топливо ввиду отсутствия нормальной автоматики по определению.


    Да я и не спорю. Ведь я говорил в самом начале о парадоксальном наблюдении, суть которого заключается в том, что дорогое оборудование на самом деле позволяет очень серьезно экономить на топливе благодаря погодозависимой автоматике и высокому качеству этого оборудования (большому ресурсу). А для того, чтобы понять, что на просторах России есть многоквартирные дер. дома, в которых стоят кирпичные печи не нужно обязательно знать особенности островной жизни, таких домов полно и в Тверской области, например.
    Я ведь, когда говорил об этом парадоксе, имел ввиду конкретные Ваши условия, а не островную жизнь.
    Моя территория бизнеса тем более не охватывает ни один российский регион, поэтому я излагал свои мысли искренне, а не как представитель продавцов. Прежде, чем заняться любимым делом (инженерным), я достаточно скрупулезно изучил все особенности многих брэндов в данном виде инжиниринга и выбрал, на мой взгляд, один и самых надежных и честных брэндов. А менеджеры бывают везде разные, но я не менеджер, а владелец бизнеса, и для меня важно то, чтобы конечный потребитель был глубоко удовлетворен тем оборудованием, за которое он заплатил весьма серьезные деньги. И пока, слава Богу, продукция инженеров-разработчиков отопительной техники Будерус никого не разочаровала и я могу честно смотреть в глаза моим клиентам и надеюсь, внукам моих клиентов.
    Мне не важно за кем последнее слово в споре, важнее -истина. А дорого, дешево - это все категории стоимости, а не конечного качества продукции.
     
  13. +Егоза
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.117

    +Егоза

    Живу здесь

    +Егоза

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.117
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Раз в консерватории, на пиру созвучий,
    скрипачи заспорили чьи бандиты круче." (Вишневский)
     
  14. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.900
    Благодарности:
    9.407

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.900
    Благодарности:
    9.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Разводят это когда китайскую продукцию продают за пол цены от нормальной, но в реале она дешевле на порядок., вот это разводят.
    А так это действительно хороший маркетинг.
     
  15. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    :victory:
    То, что бросилось в глаза в этом расчете. Почему котел на дизеле 80? Я покупал за 30.
    Обслуживание котла 120 000 за 10 лет. Я за 4 года эксплуатации потратил рублей 100 на фильтры и в этом году надо менять форсунку цена 1000 р. так что минусуем из этого расчета тысяч так 150. Да и еще резануло: в среднем потери на 10 квадратов 1кВт. Сразу вызывает сомнение о квалификации того, кто это все считал:close:
    А мне насрать какие показатели у корейцев и на сроки периодического обслуживания. Я знаю, что лет через пять-шесть кончится котел и я с чистой совестью куплю новый.
     
Статус темы:
Закрыта.