Обитель Муми-тролля или Побег из Любимого Города

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@DiJo, Извините, а воздуховоды вы собрались совать в стены периметра, заменяя ими объем утеплителя в наружном тепловом контуре?

 

@Swaarog, я уже 5-й год эксплуатирую систему вентиляции, сделанную именно таким способом (с воздуховодами в наружных стенах). И никаких "побочных эффектов" (из-за замены части утеплителя воздуховодами), при этом не возникает. Почему не возникает и не возникнет - я уже пояснял в "вентиляционном" разделе форума.

 

Если система рекуперации работает постоянно, то теплотехнических вопросов и нету. Вопрос только с усилением досок в местах вырезов. Но и это конечно решаемо усилением перфопластинами. Просто хорошо было бы опубликовать руководство для Dummies для подобного конструктива.

 

@DiJo, То есть у вас за это время накопилась статистика, есть результату измерений тепловизором и термографика, есть подсчет теплопотерь в комнатах, где подобным образом смонтирована вентиляция, вы производили измерения влажности в точках расположения труб, вы вскрывали стену и инспектировали состояние как каркаса, так и утеплителя? Я правильно понимаю? Кстати очень интересно, получить такие данные для труб диаметром 160мм. И технические решения для стен толщиной 150мм + 50 перекрестного. Заранее спасибо.

 

Дмитрий, ну со 160 только короб же, жеж, ибо. .

 

Я конечно профан в вентиляции, но ткните носом где короба планируются?
Так, на заметку- перекрытие двутавр 356, а второй этаж с холодного чердака все развести можно.
П. С. Приятно узнавать план вентиляции дома, за постройку которого, я вроде как несу ответственность, из интернета А план электрики выпытывать у одного из кандидатов в электрики.
Касаемо косяков типа мансардных окон-так оклад надо было брать сдвоенный и разносить ничего не понадобилось бы А так да, приехал Исмат с призраком, показавшим, что и как нужно делать и за три часа все привел в соответствии с проектом И это при форсмажере, о котором некоторые знают

 

Ну мое имхо - строить надо по платформе, а под вентиляшку и прочие коммуникации делать внутри дома технические стены или технические ниши, которые не будут бросаться в глаза. А не пропагандировать слегка замшелый и чуть подплесневелый балун как единственную панацею. Для тех кто не в курсе - переход на балун с платформы это как отказ от нейлера в пользу ручного молотка. Со всеми вытекающими. Просто планировка коммуникаций должна производиться до начала работы над технической частью проекта. А не когда крыша стоит готовая .

 

@Swaarog, я балун не пропагандирую! Но, при выборе технологии строительства, учитывал максимальную возможность "не уродовать" стены/потолок коробами/воздуховодами, и при этом, смонтировать воздухораспределители в наиболее оптимальных точках. И не заморачиваться с шумоизоляцией как самих воздуховодов, так и "каналов, способствующих передаче звуков м/ду помещениями".

Верно. Платформа, это просто и быстро. Для строителей. В плане эксплуатации дома, платформа не имеет никаких преимуществ перед балуном.

Абсолютно верно! Но, мало кто следует этому принципу.

Правильно. Все, кроме тепловизионного обследования. Оно мне ни к чему. Ну а инспектировать состояние каркаса, воздуховода и утеплителя, я могу ежедневно (визуально) или, при необходимости (со вскрытием пароизоляции). Одна комната на 2 этаже не имеет внутренней обшивки, и через прозрачную пароизоляцию (Ютафол) состояние "внутренностей" очень хорошо видно (а при необходимости проверить "что творится вокруг воздуховода", достаточно отклеить полосу пароизоляции, закрывающую эту "секцию" м/ду стоек и снять 25мм утеплителя).

Простите, а исходя из каких соображений, для "локальной" (т.е.для каждого из помещений в отдельности, а не для "магистральной") разводки, есть необходимость применять воздуховоды 160мм?!?! И почему они непременно должны быть только круглыми? Вполне достаточно 125мм, если уж очень хочется "круглости". А так, -

d125мм соответствует плоскому воздуховоду 204х55 (60). При расположении такого плоского воздуховода в толще стены, слой утеплителя от улицы до стенки воздуховода делается 100-:-120мм, а от второй стенки воздуховода до помещения - 40-:-20мм.
Если уж очень хочется d160, то 2 воздуховода 204х55 (60), расположенные "в одной стене, в разных ее концах", кроме того, что будут полностью соответствовать d160, так еще и обеспечат более полный/равномерный воздухообмен (без застойных зон) в помещении.

 

Вы сами ссылались на свое собственное сообщение...

Начнем с того, что балун дороже. В силу чисто временных затрат. А следовательно ЗП исполнителям. Если, конечно, делать хорошо. Ну и второе - накосячить с балуном проще, чем с платформой. И как бы косяки выльются как раз в результате эксплуатации.

Простите, а зачем пихать локалку в стены, если есть перекрытия? Вопрос как раз стоит в прокладке магистралей при высоте дома 2+ этажей. Это сложнее всего вписать в "архитектурку".

Окей. Тут, безусловно, ваше поле. Я по верхам нахватался. Но... Вы в курсе, что плоские воздуховоды у нас сложнее найти и они стоят дороже? В итоге к балуну с его "странностями" мы кидаем переплату по линиям...

@DiJo, я понимаю, что всяк мнит себя самым важным. Имею ввиду специализацию. Но мне кажется, что выбирать технологию возведения дома под требование вентиляционщиков так же глупо, как и под требования электриков, канализационщиков, газовщиков и монтажников окон? Свое мнение как более правильно организовывать прокладку коммуникаций я озвучил выше. Исходя из своего очень скромного опыта.

За сим предлагаю раскланяться и далее не засорять тему.

 

Это бросается в глаза. Но с другой стороны, если сместить приток "к ногам", то зачем воздух, вдруг, пойдет танцевать по комнате? Разве не устремится он по наименьшему вектору к двери? Насколько дискомфортно дует в изголовье?

Нет. От зонта отдельная вытяжка за стену.

Дмитрий, Вы предлагаете "разбавить" вытяжку воздухом из сухих помещений?

Чем это грозит и как этого избежать?

QUOTE="DiJo, post: 19572568, member: 510141"]

А я ведь говорил

Посмотреть вложение 5199775 [/QUOTE]

Всегда найдется кто то, кто так и знал!

Дмитрий, не обижайтесь, но я тут согласна с Вашими оппонентами! Подстраивать технологию строительства дома под вентиляцию это, как минимум, странно!
Самим каркасом в исполнении Евгения мы вполне довольны! Бог с ними, с коробами! Но, разумеется, хочется сделать все по уму! Спасибо за разумности по этому вопросу! Как я уже упоминала, мы отводим вентиляции очень важную роль!

 

Сижу я завтракаю, никого не трогаю. Вдруг, один за другим звонки от друзей. "Слушай, там... Воплотитель на тебя наехал!".
" Не впервой, подумала я. Точно не повод прерывать завтрак." (С)
И хоть мне лениво отвечать, и уж, конечно, не хочется обострять, но не люблю когда лукавят...

Окна мы заказывали согласованно с Вами в марте и задолго до того как родилась идея ферм. Мысль переставить окно в спальню тоже была согласованна тогда же с Вами. Не так ли? В чем наша вина, уточните еще раз, пожалуйста?

Насколько мне известно, схемы электрики у нас до сих пор нет.
У нас, как у любых нормальных людей есть "хотелки" - точки выводов проводов на светильники и розетки. Эту схему (если Вы ее имеете ввиду) я послала Вам 7 июля. И Вы ответили: "Зачем это мне, если электрикой будет заниматься другой человек?" Дословно.
Схемы вентиляции, как видите, у нас пока тоже нет - о чем я Вам тоже написала в лс.
Мы пытаемся сделать ее оптимальной с помощью, в том числе, советов Форума.

Вы серьезно хотите поговорить об этом?

Золотые слова! Богу в уши! Мы очень рассчитываем на Вас!

В заключении напомню, что Ваш заказчик Сергей и он готов обсудить любой вопрос с Вами практически круглосуточно.

Замечу, что так как эту тему веду я в разделе "опыт строительства" и позволю себе освещать в ней РЕАЛЬНЫЕ события от лица жены заказчика, по-возможности никого не оскорбляя и не унижая.
Особенно людей, которые делают свою работу красиво. Вуаля!

 

Во первых никто никого не винит, а во вторых Вы согласны, что переделка заняла меньше времени, чем разговоры на эту тему?
Вообще то цель поста была узнать где короба планируются?

 

И вааще, сегодня всех с праздником Воплотителя!
Ну а абсолютного идеала не бывает просто. Никуда не деться от неувязок, недовольств и подобного. Ну жизнь это

 

Не сегодня, а завтра Но т. к. я в воскресенье буду в разъездах, то отметил вчера
Но сейчас не об этом, а о том, что на ФХ хватит и одной темы про всё ещё недоплывшую Аврору. Воплотителю дружеский совет либо не отвечать, либо максимально толерантно (лучше на след. день), а Хотелкометателю-деньгодоставателю пытаться всё же решить ваши форсмажоры и неурядцы ВНЕ форума, иначе ни к чему хорошему это не приведет. Говорю вам как собаку съевший на этом
По поводу схемы вентиляхи. Не понравился выброс воздуха из ПВУ сквозь стену. Обычно, если это возможно, отработанный воздух выкидывают на крышу через вент. трубу. Иначе скорее всего будет наледь и сосульки на вентрешетке на фасаде.
А воздух всё равно будет равномерно по помещению расходиться, т. к. приток более прохладный и пытается опуститься вниз, а более теплый (отработанный) подняться наверх. Если решетку притока, который над изголовьем, направит в сторону окна, то мне кажется должно быть норм. Но финны вроде были замечены в расположении притока возле окон. А также в удалении воздуха из всех помещений (в т. ч. из санузлов) через рекуператор.
Если что, не пинайте

 

Ощущения у каждого сугубо индивидуальные. Мне, например, чуть слышный шелест, выходящего из решетки над изголовьем воздуха, не мешает. Но паре моих гостей, привыкших к абсолютной тишине, этот шелест не то, чтобы досаждал, но был некомфортен.
Аналогично и с температурой притока. У меня нет ни преднагревателя до рекуператора, ни догревателя после. Температура притока, даже н неслабый мороз, не ниже +15-:-+16С. Для меня это комфортно (ночью лучше спится, при Тпом около +18С. А супруга ощущает "холод, дующий из решетки".
Насчет "направить поток в сторону" верный путь. Но звук это не уберет!