1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 28

Обитель Муми-тролля или Побег из Любимого Города

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Flamegirl, 17.05.17.

  1. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.525
    Благодарности:
    18.408

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.525
    Благодарности:
    18.408
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Flamegirl, если Вы не будете отсыпать поверх Вашей "дренажной" системы минимум метр грунта сверху, то это у Вас получилась ливневка. Потому что ливневка предназначается для отведения "поверхностных" вод (поэтому и закладывается на небольшой глубине, в неглубокие траншейки - такие, как на Ваших фото). Работает ливневка только в теплое время года. При температурах ниже нуля - замерзает. И да, - собирается неперфорированной трубой.
    Дренажка - предназначается для сбора грунтовых вод (в часности, - из под фундамента). Поэтому, закладывается на бОльшей глубине, чем ливневка. Работать должна в любое время года! Поэтому глубина заложения - ниже уровня промерзания грунта. Магистрали дренажки выполняются неперфорированной трубой, а лучи - обязательно перфорированной.
    Так что у Вас на выложенных фото - дренаж или ливневка?
    Сборные колодцы присущи как ливневке, так и дренажке. На фото он есть. Но, - отдельно стоящий на земле. На трассе - ни одного не видно. Поэтому и спросил.
    На фото не разобрал отметок уклона на вбитых колышках. Но, навскидку, если ракурс фото "соответствует горизонтальному", то на такой протяженной трассе, перепад глубины траншеи "начало-конец" должен быть не менее 1м. Этого тоже не увидел - поэтому и спросил.
    И нисколько не собираюсь тролить! Просто я через многое из того, что Вы рассказываете, прошел уже. 4года назад.
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.525
    Благодарности:
    18.408

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.525
    Благодарности:
    18.408
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    И кроме того, я вырос, и бОльшую часть жизни провел в Токсово. Поэтому прекрасно знаю особенности как природных и геологических условий этого "микрорайона", так и повадки местных поставщиков стройматериалов (в часности - щебня, песка и "плодородной земли", которую, кстати, частенько везут с территории Капитоловского ГИПХа).
     
  3. Flamegirl
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    1.160

    Flamegirl

    Живу здесь

    Flamegirl

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @DiJo, принято! :)
    На самом деле и мы бы не отказались от дренажа, который вы описываете! :super:
    Главное, чтобы колодец не пересох после этого! (С) :aga:
    А Вы себе сделали? И картинка Вашего УГВ такая как на Ваших фото? Вам пришлось и на дренаж, небось, принудиловку сделать? :ogo:
    Мы сделали стандартный дренаж вокруг фундамента: -40 см от дна котлована. Утепленная отмостка поможет воде не замерзнуть! Ревизионные колодцы будут - день не резиновый - все не успеть! :pioner:
     
  4. Flamegirl
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    1.160

    Flamegirl

    Живу здесь

    Flamegirl

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @DiJo, захотите классного поставщика щебня и песка - пишите. Сами видите - мы собаку съели на этом.
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.525
    Благодарности:
    18.408

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.525
    Благодарности:
    18.408
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Flamegirl, долго рассказывать про то, что у нас сделан. Да и не в Вашей теме, наверное, это надо делать.
    Скажу только, что участок у нас на склоне. Поэтому "принудительного дренажа" делать не пришлось.
    Но воду из старого колодца по весне надо откачивать - она вровень с землей стоит. После откачки, старый колодец начинает работать как сборник дренажа.
    ЗЫ: если скинете адрес в личку (где-то я видел этот Ваш "соседский дом", но не могу вспомнить - в каком районе Токсово), то, по возможности, подьеду - все расскажу.
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.525
    Благодарности:
    18.408

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.525
    Благодарности:
    18.408
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    У меня он есть. И цена приемлима, и недосыпа нет. Дело не в том, кто возит. А в том, кто добывает. С Матоксы, например, намывной песок, постоянно идет с камнями (причем, крупными). А с полигонного (новотоксовского карьера - мелкий и с суглинком).
     
  7. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Не разводите панику. Это утепленный фундамент. Дренажные трубы располагаются под утепленной отмосткой. Ничего там промерзать настолько, чтобы полностью замерз дренаж - не будет. Посмотрите любую схему утепленных фундаментов, что шведских, что финских что норвежских. Везде, дренаж делается чуть ниже пятки фундамента, под утепленной отмосткой.
     
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.525
    Благодарности:
    18.408

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.525
    Благодарности:
    18.408
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @kosovvskiy, под плитой - да, не замерзнет. Но отводить-то воду придется за пределы плиты! Там, на глубине 30-:-50см - тоже ничего не замерзнет?!?! На трассе, протяженностью 5-:-... м.
    Или Вы считаете, что вся дренажка фундамента заключается лишь в том, чтобы зарыть трубу по периметру, без отвода воды за пределы фундамента?!?!
     
  9. LastSA
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811
    Адрес:
    Тольятти
    Не будет он сухую доску жрать! Ему что, делать нечего! :)
     
  10. gopalov69
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    4.166
    Благодарности:
    17.087

    gopalov69

    Пока еще здесь

    gopalov69

    Пока еще здесь

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    4.166
    Благодарности:
    17.087
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дмитрий, Мне кажется, что когда на глубине 30-50см прихватит морозом ливневку - ничего страшного..в этот момент отводить нечего...А когда попрут талые воды - магистраль уже точно отмерзнет...
    А чтобы под фундаментом не вспучило, если вдруг морозы резко ударили - нужно отмостку утеплять..Так, я понимаю, эта штука работает.
     
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.525
    Благодарности:
    18.408

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.525
    Благодарности:
    18.408
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @gopalov69, Валерий (и другие, читающие эту тему), еще раз повторяю - дренажка и ливневка выполняют разные функции!
    Не путайте их, пожалуйста.
    Ливневка собирает поверхностные воды (сток с крыш, лужи). Дренаж собирает грунтовые воды. Которые существуют на более глубоком уровне, чем ливневые. И зависят как от УГВ (который, кстати может повышаться и после дождей, и зимой - за счет насыщения водой подземных горизонтов), так и от наличия источников/родников/жил расположенных под землей.
    И постоянный отвод дренажных вод за пределы фундамента (а лучше, - участка) необходим. Если не отводить, то вода так и будет стоять под фундаментом, сколько труб (хоть по периметру, хоть сеткой) не закладывай.
     
  12. Flamegirl
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    1.160

    Flamegirl

    Живу здесь

    Flamegirl

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приветствую всех! :hello:
    Надеюсь не помешаю? :)]
    А мы тут продолжаем заниматься фундаментом.
    Снова выставили разметку. Проверили, перепроверили, нашли ошибку, исправили, проверили, снова перепроверили. :super:
    Важные расстояния: 5 м красная линия дороги, 3 м от крыши террасы до соседей.
    Уф! :pioner:
     

    Вложения:

    • image.jpeg
    Последнее редактирование: 22.05.17
  13. Flamegirl
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    1.160

    Flamegirl

    Живу здесь

    Flamegirl

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Укладываем:
    ЭППС первый слой и боковины.
    ППС второй слой.
    Фигурное вырезание отверстий для коммуникаций. Не всегда идеально. :nono:
    Розовый -это клей для ЭППС - специально попросила заколеровать! В нашем фундаменте все должно быть красиво! :aga:
     

    Вложения:

    • image.jpeg
    • image.jpeg
    • image.jpeg
    • image.jpeg
    • image.jpeg
    • image.jpeg
    • image.jpeg
    • image.jpeg
  14. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Вы так говорите, о воде под фундаментом, будто это что-то плохое :aga:. Ну, будет она на глубине 0,5 метра (или даже 0,1 метра) от подошвы и что? Не хотите называть это дренажем, пускай это будет специальная подутепленноотмосточная ливневка :).

    Но, в утепленных фундаментах этот элемент должен быть.

    Примеры стран и народов мира, приводил, хоть и по другому поводу здесь: https://www.forumhouse.ru/threads/399394/page-144
    В утепленных фундаментах, любого типа, применение дренажа на глубину промерзания наглухо рушит его (фундамента) логику. Это вообще, получается фундамент другого типа. Фундамент "сухого основания" Фрэнка Райта Ллойда, и всякие утепленные отмостки становятся не особо и нужны. Куча исследований, во всем мире была проведена, для того чтобы при строительстве фундамента не закапываться на глубину промерзания, но мы пойдем своим путем :pioner:.

    Утверждение, о том, что без полноценного дренажа на глубине промерзания все будет плохо - абсолютно безосновательны. Дренаж должен проектироваться на основании информации о причинах образования подземных вод, режиме подземных вод, гранулометрическом составе, коэффициентах фильтрации, пористости и водоотдачи грунтов, етс. Заглубление дренажа, до глубины промерзания, должно быть обосновано, например, дренажная труба запихнутая на глубину промерзания в водоупор - работает ничуть не лучше (именно в плане отвода воды), чем лежащая на водоупоре. Да, многое упирается в глубину промерзания, но давно уже есть утепленные варианты дренажа, например здесь (стр.9): https://yadi.sk/i/dZa4I7SK3JPyFt

    З. Ы. Вообще, предлагаю перестать разводить теоретизирования в чужой теме, и при желании, продолжить во флудилках :hello:.
     
    Последнее редактирование: 22.05.17
  15. Flamegirl
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    1.160

    Flamegirl

    Живу здесь

    Flamegirl

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Известно, что ЭППС имеет вредные привычки. ;)
    Одна из них - разрушаться под воздействием УФ лучей. :no:
    По мере наших скромных сил мы боремся за ЗОЖ ЭППС! Солнцезащитный крем был отвергнут еще на этапе обсуждения. :aga:
    По периметру цоколя приклеиваем плоский шифер. И временно прижимаем-фиксируем струбциной.

    Ведь неизвестно когда и чьи руки дойдут до отделки цоколя! :nono:

    А какие вредные привычки ЭППС знаете Вы? :)]
     

    Вложения:

    • image.jpeg
    • image.jpeg
    • image.jpeg
    • image.jpg
    • image.jpg