F Скандинавская каркасная флудильня - 3

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 18.05.17.

  1. CrespO
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    2.342

    CrespO

    строю

    CrespO

    строю

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    2.342
    Адрес:
    Иваново
    У нас пару лет назад плюсовые до НГ держались, а потом снегов навалило. Мороженый только корнеобитаемый был см на 10-15 вглубь.

    Помню, было такое - вроде где один угол совсем уплыл. Но все равно уверен, что ведь реально сделать если упереться. Хотя и выйдет наверняка дороже щебня.

    Сами в зиму не суёся - нуивона этот геморрой с непредсказуемым результатом. Если закам уж очень хочется, предлагаем лучше зимой закупиться и весной трактором от снегов почистить дабы пораньше начать.
     
    Последнее редактирование: 15.01.19
  2. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    А, откуда вообще пошла мода делать скандинавские фундаменты на песчаной подушке? За финнов - не скажу, но у шведов и норгов, абсолютно во всех случаях щебень. Причем у норгов - щебень только фракции 10-20 мм.

    Мелкий песок, так вообще пучинистый.
     
  3. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    Ну на яву проскакивают фундаменты на песке у скандинавов. Но это зависит от доступности сыпучки.
    Скальник у них, как у нас глина.
    Причём у норгов любая фракция. Только верхний слой пирога отсыпают мелкой фракцией.
     
  4. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    Вообще всё идёт здесь от одного товарища @ Al185 ,а так же @ baus.
    Тебе понравится побродить по его дневнику (лабиринту) :aga:
     
    Последнее редактирование: 15.01.19
  5. CrespO
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    2.342

    CrespO

    строю

    CrespO

    строю

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    2.342
    Адрес:
    Иваново
    Было б у нас щебня как грязи, делали б из него.

    процитирую Михаила Судоргина, отвечал он где-то на своём форуме мегалита
    "Структура пирога особой роли не играет. Я сторонник того, чтобы делать моноподушки, не комбинировать песок и щебень. Или всё в песке, или всё в щебне. Все эти комбинации только приводят к удорожанию, а толку особо мало. Расчёты в специальных программах по геомоделированию показывают, что комбинированные подушки практически имеют такие же характеристики, как и моно.

    Сам предпочитаю делать всё в песке, это самый бюджетный вариант + удобнее работать + верх можно точно вывести под плиту + гидроизоляция не рвётся. Чтобы не заиливалась подушка, можно проложить геотекстиль между основным грунтом и песком. Если щебнем делать - ничего не надо.

    Щебень имеет смысл делать совсем в киселе, где надо расклинить основной грунт. Тогда комбинации могут быть оправданы. Или под МЗЛФ, когда щебеночная подушка играет роль по сути уширения МЗЛФ, как в Т-МЗЛФ.

    Самое главное, это коэф. фильтрации материала подушки, отведение из неё воды и качество её уплотнения. "
     
  6. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Согласен :hndshk:.

    Эпизодически разное встречается. Я, у норгов пятку отлитую прям в грунт видел. Но, во всех мурзилках - онли щебень.

    Давно уж избродил ;).

    Во! Это правильный тезис. Говоря по умному, на щебне можно делать без учета гидрогеологических условий площадки. По простому - не подмоет плиту на щебне ни при каких условиях, в отличии от песка. А, остальное больше вводит в заблуждение. Кстати, монолитовский калькулятор МЗФЛ выдает значения, сильно отличающиеся от получающихся по расчету по документам, по которым он вроде как сделан (ТСН 50-303-99 и ВСН 29-85) :faq:.
     
  7. CrespO
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    2.342

    CrespO

    строю

    CrespO

    строю

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    2.342
    Адрес:
    Иваново
    Песок в регионе берем с Хромцовского карьера крупный мытый. Если бросить шланг из скважины с расходом пару кубов в час в одну точку - фильтрует на ура. Единственный минус - верхний слой после "заветривания" когда подсохнет становится рассыпчатый и создается ощущение, что он не трамбуется

    Поэтому при сомнениях заворачиваем в геотекстиль, тогда точно никуда не уплывет. Ну и плюс от заиливания, так как в 90% у нас суглинки\глины.
    Не вдавался. если есть желание - можете там подискутировать, Михаил охотно отвечает, когда есть время :)
     
  8. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.502

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.502
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В случае необходимости можно насуммонить в тему @Groundworkturf он сориентирует по толщинам слоев фракций для расклинцовки подушки "в монолит".

    МОжет что и про трамбовку песка зимой знает
     
  9. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.188

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я даже знаю пирог по его рецепту:
    1. Срезка плодородки.
    2. Геотестиль от 200 г/м2.
    3. Песок гравелистый 30-40 см.
    4. Щебень фракции 20-40 10-15 см.
    5. Щебень фракции 5-20 5 см.
    6. выравнивающий в ноль слой песка.
     
  10. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    Песок сверху на 5-20 лажа.
    Весь он будет на ГТ лежать.

    Осенью провярял на себе.
     
  11. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.188

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чем выравнивать? Только не говори, что на 5-20 сверху перед песком ГТ класть :)
    Не замечено за 3 года таких проблем на улице. Под плитой тем более замечено не будет, поскольку суровых погодных условий под плитой нет.
     
  12. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    1. Отсев, как это мы видим у норгошведофиннов
    2. Ну мне эти макароны на ушах не нужны. :no: это вы себя успокаивайте.
     
  13. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.502

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.502
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отсев же. поверх 5-20 весьма монолитно выходит.
     
  14. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.565
    Благодарности:
    28.056

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.565
    Благодарности:
    28.056
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не путайте отсев с гранитной крошкой. Отсев, он от нуля мм, хуже песка.
     
  15. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    То есть только нержавейка и три слоя проклимы. :hndshk: