Вопросы по стропильным системам - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Выложите планировки этажей - может появится больше возможностей.

P. S. Может стоит объединиться?

 

Доброго времени, уважаемые !
Может кто знает как оценить силу распора на армопояс?

Центральный регион, вальмовая крыша (конек условный 0,5м), металлочерепица, угол 30 градусов, размер контура по маурлату 11*11 м, с карнизными свесами, соответственно 12*12м, все стропила сечением 260-300мм, подпорки только под накостные 1.7м от углов маурлата.
Можно ли обойтись распорной системмой, не подпирая центральную часть, заложив в армопоясе 6 прутков 16 арматуры (или 20-й)?

На сколько можно уменьшить распор если по бокам реализовать боковые фермы для уменьшения шарнирности стропилки типа как на картинке?

 

Приветствую. Подскажите начинающему строителю. Планируется каркасная неутепленная постройка 6х3 с односкатной кровлей с наклоном в 10 градусов. Обрешетка из доски 25мм шириной 150 мм поверх стропил, без контррейки. Подскажите, подойдут ли ершеные гвозди размером 3.1х70 для крепления обрешетки, не сорвет ли крышу порывом ветра, или эти гвозди отложить в сторону и купить более длинные? На форуме есть подобная тема, которая и загнала в тупик... Кто-то пишет минимум длины гвоздя равен две толщины доски, кто-то пишет - три толщины, а некоторые вообще рекомендуют обычный гвоздь длиной 120мм. Так кто же прав, и как будет правильно и самое главное надежно?

 

@Lynx, в той теме, в принципе, любое предложение можно обосновать. Действительно, длина гвоздя предлагается в диапазоне 2-4 толщины прибиваемой доски в зависимости от нагрузки на срез. Для обрешетки таких расчетов не делается. А на практике дюймовку бьют обычными гвоздями 70-100 мм.

 

Опору поменяйте на подвижную в расчете и станет похоже на правду. (Либо расчет будет верен при наличии мощного армопояса, который будет держать распор.)

 

То есть таки

Но может, прежде чем каркасы вязать да опалубку выставлять, стены прикинуть на устойчивость и прочность? Да и с "распором" на двух накладках (и в коньковом, похоже, тоже защемление), определится.

 

Планировка этажей:



Предлагаемый архитектором план кровли:


Здесь поясню. Крыша над террасой имеет вылет около 2м и подпирается столбами. Над крыльцом крыша отдельная, на другом уровне - так же подпирается столбами. Правда я сейчас думаю от такого варианта отказаться и крышу крыльца сделать общей с домом. Вылет за фронтон выходит около 2,5м.

Пробовал посчитать нагрузки по этому калькулятору. Получается с моими параметрами стропил крыша держит 150 кг/м2 без запаса, а для моих условий вроде как положено 200 Правда в калькуляторе не учтены свесы (вроде они как противовес работают). Так же не учтена верхняя затяжка с защемлением конька - не знаю, дает ли она чего. И, кстати, высота затяжки ощутимо влияет на результаты, это я вот к чему:

При этом, если опустить затяжку до уровня мауэрлата, то по данному калькулятору крыша уже может нести 200кг/м2. Т. к. затяжку я сильно опустить не могу (макс. 30см), надо (?) искать другие варианты.

Какие появились идеи. Попытался изобразить:



На картинке:
* желтые линии - прогоны
* оранжевые линии - мауэрлат
* зеленые - армопояс
* красные круги - места опирания на существующие несущие стены
* оранжевые - места опирания на перегородки, которые несложно превратить в несущие
* фиолетовые - места опирания на перегородки, которые трудно превратить в несущие

1. Для начала я думал опереть коньковый прогон на фронтоны и выпустить за их пределы, возможно увеличив сечение прогона. Дело вкуса, конечно, но мне нравится выпущенный за фронтон 200й брус в купе с открытыми стропилами.
2. Далее, добавить прогоны (по 1шт с каждой стороны) по всей длине крыши, так же выпустить их за фронтоны. Для этого придется подвинуть или уменьшить в ширину вентшахту. Так же придется немного сдвинуть колонны подпорок или ...
3. Возможно убрать подпорки из под свесов. Тогда эти самые свесы могут частично компенсировать провисание прогонов от нагрузки. Но свесы большие, есть сомнения. А как рассчитать - пока не знаю.
4. Усилить 4 перегородки, примыкающие к аттиковым стенам: связать их как следует с наружной стеной (кладка с перевязкой + кладочная сетка), чтобы укрепить последнюю на распор крышей. Не знаю, есть ли смысл? Так же не очень понятно, как и можно ли привязываться к вентшахте? Перегородки планировались из арболита 150мм.
5. Опереть прогоны на перегородки. Из шести точек опирания, 4 будут на перегородках, под которыми есть несущая стена (оранжевые круги), и 2 - под которыми нет несущей стены, т. е. фактически тупо на плиту перекрытия. Показал эти точки на плане первого этажа. Под одной точкой, теоретически, можно сделать несущую конструкцию (столб в холле), но не хотелось бы: больше углов на стенах, фундамент и планы перекрытий менять. Вторая точка упирается в середину ПК63 и с этим ничего не поделать.
6. Еще есть вариант опереть нижнюю затяжку (ригель) на продольные перегородки (между двумя детскими и между спальней и гардеробом)

Нужна помощь коллективного разума

 

Здравствуйте.
Направьте пожалуйста меня на путь истинный
Накидал вот такой эскизик...
Смущает меня стойка, которая стоит на прогоне с пролетом в 3.7 метра.
Нормальное решение? Иль как быть

 

Просится туда треугольничик... подпор в угол, как делают фермы...

 

Добрый день!
Уважаемые друзья, помогите пожалуйста с примерным расчетом балки.
Хочу самостроить примерно такую крышу:
Стропила - 50х250мм
Шаг стропил 600 мм,
Пролет балки 4.37 м
Кровля - МЧ,
Расстояние между балкой и коньком - 2.8 м и до стены 2.8 м.
Снеговая нагрузка - Санкт-Петербург,
Ветровая - на берегу крупного озера.
Утепление - мин. вата 300мм,
Потолок - гипрок или вагонка.
Коньковую балку хочу с хорошим запасом, думаю про 150х300мм, а вот та что по серединке на рисунке, думаю может туда и 150х150 пройдет бюджетно, но есть сомнения на таком пролете.
Сам пробовал в разных калькуляторах, но считал как балку перекрытия, именно такой вариант балки под стропила не мог найти в калькуляторах.
Буду очень благодарен за любую помощь.

 

@stepu1981, разницы в грузовой площади для ромежуточной балки или коньковой балки почти нет. Но вот учитывая неравномерность нагрузки промежуточная балка должна быть "мощнее".

 

@stepu1981, Вам по прогибу балка h 220 нужна минимум и уже, только по соотношению, ширина 130-150 мм. Естественно сухая.
Если дом деревянный, как на изображении, зачастую прогон делают из 2х брусьев (бревен) стянутых шпильками. Заодно и в интерьер впишется.

 

@sharken, спасибо! Вы воспользовались какими-то таблицами или расчет? Т. е. если смотреть готовые изделия то с запасом 150х300 или сплачивать две 150х150?

 

Нет. Это прикидка по отношению высоты балки к пролету и по оптимальному соотношению сторон.
Балка из массива более подвержена деформациям (кручению, прогибу, растрескиванию), ну а составную требуется собрать должным образом, чтобы работала заедино.

 

Спасибо большое! Я использовал калькулятор эксель для расчета балок, приняв шаг 2,8 м и прогиб 1/150. У меня получилось тоже почти 22 см на прогиб и 27 см на прочность. Значит я где-то рядом с истиной, Вы придали мне уверенности.
А если этот же пролет увеличить до 5.5 м. Калькулятор мне дал 15х27 см на прогиб и 15х34см на прочность, этому тоже можно верить?
Прошу прощения за кучу вопросов)