1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Вопросы по стропильным системам - 4

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Pil18, 19.05.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mkavich
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    486

    mkavich

    Живу здесь

    mkavich

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Белгород
    @atztek - пролёт при расчёте балок учитывает толщину стены?
     
  2. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Между внутренними стенами 4м.
    Вы имеете в виду что при расчете балок к их длине необходимо добавить ширину 'опор' = расстояния, на которые балки опираются на армопояс?
     
  3. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.284
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.284
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    Не понятно как нагрузки собирались. От слова совсем. Снеговая при 45 град половина расчетной берется. Отсюда еще чехарда началась. Стропила не прошли поэтому. На балку перекрытия 180 кг/м откуда? 800 кг сила на стойку? Эксцентриситет на стойку 200 кг*м? С сечением одиноко стоящей стойки можно согласиться. Если их связать распорками в середине или обшивку с двух сторон плитными материалами сделать, то можно смело толщину наполовину уменьшить.
     
    Последнее редактирование: 07.03.18
  4. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Я пользовался вот этой статьей - "
    Стропильная система. Расчет стропил и балок перекрытия".

    Снеговую нагрузку выбирал для 4-го региона, а ветровую - для 3-го.

    Я малость переборщил с нагрузкой кровли - планируется профлист, я подставил 11 кг/м2 - наверное можно было выбрать 5 кг/м2 как для металлочерепицы.

    Угол наклона - программа этого не учитывает? (в статье об этом не сказано)

    Величина 180 кг/м - это сама программа расчитывает, я использовал следующее (из статьи), только вместо 350 кг/м2 задал 400 кг/м2 (у меня пока планируется холодный чердак, но возможно в будущем переделаю его в мансарду, хочу это учесть):

    Величины 800 и 200 (округлены автоматически) получены вот из этой картинки (выделил их прямоугольником):

    upload_2018-3-7_12-58-49.png
     
  5. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822
    Адрес:
    Москва
    Что за программа?
     
  6. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.284
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.284
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    Исходя из расчетной G=208,85 кг/м программа не учла уменьшенную снеговую. 208,85/0,8 (шаг)= 261=260 кг/м^2 кровли. Это полная снеговая+вес крыши.
    Расчетная на перекрытие - 180 кг/м^2 перекрытия. Из СП "Нагрузки и воздействия". 180х0,8 (шаг)=144 кг/м. - расчетная на м. п. балки. Для физиологических иногда берут 1/360 пролета с 300 кг/м^2.
     
    Последнее редактирование: 07.03.18
  7. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.284
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.284
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    239 - это изгибающий момент на опоре - для балки, к стойке отношения не имеет.
    739 - опорная реакция, но не на той стойке, которую Вы закладывали в программу, высотой 4,4 м. На той стойке будет такая сила
    Опорная.JPG

    "Сила в опоре 3"х2. Это при том, что снеговая не урезана.
     
  8. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Если я Вас правильно понял:
    "Сила в опоре 3" = 0.285
    0.285 надо умножить на 2 ? => 0.285 * 2 = 0.57

    Попытка заменить стойки с 10х15 см на 5х15 см не приведет к положительному результату, т. е. все равно необходимо использовать 10х15 см.

    upload_2018-3-7_14-50-27.png
     
  9. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.284
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.284
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    Верно. Это с полной снеговой, не урезанной по нормативу.
    Используя распорки, Вы уменьшите свободную высоту стойки. Расположив их посередине получите свободную высоту 4,4/2=2,2 м. Ее и закладывайте в программу. И откуда Вы эксцентриситет берете 0,2 тсхм изгибающего? Сбоку на стойки что-то подвешивать будете?
     
  10. _Tender_
    Регистрация:
    16.04.17
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    55

    _Tender_

    Живу здесь

    _Tender_

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.17
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    55
    У вас в расчете нагрузка 800 кг на стойку высотой 1м, в расчете у вас она 4.4 м и не проходит по предельной гибкости, хотя на это можно закрыть глаза в ввиду большого запаса по прочности. Второй момент если в коньке делать делать шарнирно неподвижную опору или сделать жесткое защемление конька, то центральная стойка там нужна только для поддержки штанов. Сечение стропил 200*50 мм проходит. Балки перекрытия 100*200 с шагом 600 по осям
     

    Вложения:

    • Screenshot_1.png
    • Screenshot_2.png
    • Screenshot_3.png
    • Screenshot_4.png
    • Screenshot_5.png
    • Screenshot_6.png
    • Screenshot_8.png
  11. _Tender_
    Регистрация:
    16.04.17
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    55

    _Tender_

    Живу здесь

    _Tender_

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.17
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    55
    Это к Вашему расчету стойки
     

    Вложения:

  12. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Дело в том что со временем я на чердаке вероятно оборудую мансарду, по этой причине стойки желательно располагать как можно ближе к краю.

    upload_2018-3-7_16-41-22.png upload_2018-3-7_16-41-41.png

    Я делал так, как описано в вышеупомянутой статье.
    Может я что-то неверно понял?
     
    Последнее редактирование: 07.03.18
  13. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Какое значение мне подставить для "N=" ?

    upload_2018-3-7_16-58-10.png

    На странице расчета стропил без дополнительных стоек "Строп 1" программа выдала значение 459.47. Я использовал 800 - этого будет недостаточно для расчетов?

    upload_2018-3-7_17-0-1.png
     
  14. _Tender_
    Регистрация:
    16.04.17
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    55

    _Tender_

    Живу здесь

    _Tender_

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.17
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    55
    Даже если предположить в коньковом узле шарнирное крепление стоки, то нагрузки выше 800 кг там не будет, 100х150 там по прочности пройдет с большим запасом, кроме гибкости, но как вам писали выше и исходя из ваших чертежей это все зашьется, то это не критично
     
  15. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Т. о. балки (10х20 см), стойки (центральные 10х15 см + боковые 5х15 см) и стропила (5х20 см) по сечениям проходят. Вопрос в расстояниях между ними.

    В программе я использовал шаг стропил 80 см.
    Для шага балок 40 см, в части распределенной+сосредоточенной нагрузок, высота балок 20 см находится на грани допустимого.

    В связи с этим напрашивается конструкция как на моем скрине ниже - балки перекрытия укладывать с шагом 40 см, а стропила и стойки с шагом 80 см. Все ли верно?

    upload_2018-3-7_17-53-43.png
     
Статус темы:
Закрыта.