Вопросы по стропильным системам - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мы о разных стойках. Я о тех что посередине под коньком, которую Вы вставляли в программу, высота которой 4,4 м (442 см). Если между ними поставить распорки, то их сечение можно уменьшить вдвое. Если обшить плитными материалами, как на картинке, то и того больше можно уменьшить, только крепить плиты будет сложно вплоть до невозможности. По стойкам которые ближе к мауэрлату и опираются на балки вопрос не поднимался, поэтому мы их не рассматривали.

Может быть, я что-то неверно понял)

 

Под распорками Вы имеете в виду то, что я изобразил красным на скрине? - я думал о салатовых раскосах на 2-ом скрине.

Проверил угол красных, он около 82' - обычно укосины делают в пределах 45-60' - будут ли работать раскосы под углом 82'?

 

Нет. Между стойками доски ставятся. Горизонтально.

 

Если вы планируете мансарду впоследствие, то зачем вам эти стойки по центру? У вас и так пространства нет. Делайте защемленный конек, плюс ригель у вас будет потолочный. И шаг делайте стропил и перекрытия под утепление, все там проходит 200*50 мм.

От ветровой нагрузки в крайних стойках организуют крестовые связи. Горизонтальные жесткости не дают. Или на крайняк врежте их в стропильные ноги от фронтона к мауэрлату

 

Обязательно рассмотрю эти варианты, но прежде хотелось бы закончить предыдущий. По большому счету все упирается в вопросы этого сообщения - т. е. сделать балки перекрытия с шагом 40 см, а стропила и центральные стойки с шагом 80 см. Или например все делать с шагом 60 см (опасаюсь что балки перекрытия не пройдут) ?

 

Шаг 400мм в свету

 

Посмотрел определение:

Т. е. 400 мм - расстояние между балками, т. о. шаг балок 50 см ?

Но так или иначе, шаг стропил 80 см, значит балки должны быть с шагом 40 см, верно?

 

Делайте стропила по осям 800 и балки по осям 400 мм для опоры стропил, как и планировали

 

Боюсь заронить зерно сомнения, но цифры... цифры... куда балки должны пройти (нагрузки и сопротивление), для тех, кто читая засомневается.

 

Пожалуйста, расскажите подробнее о причинах сомнений?

 

Балка 100х200 на пролете 4 м - серьезный кострукционный элемент с хорошими несущим способностями. Как она может не пройти с шагом 60 см, какие нагрузки надо применить?

 

На скрине балки с шагом 40 см, для них в третьей таблице "распределенной + сосредоточенной" нагрузок высота балок должна немного превосходить 20 см. Т. е. получается что уже это предельные значения.


Для шага 60 см балки должны быть высотой 22 см:


Для шага 80 см балки должны быть высотой 24 см:


Какие будут мнения?

 

В первом столбце "Распределенная нагрузка"
Нормативная - 400 кг/м2
Расчетная - 450 кг/м2
Нормативная на перекрытие жилых помещений по п. 8.2 СП 20.13330.2011 - 150 кг/м2 + собственный вес перекрытия и балки. До 400 кг/м2 далековато
Расчетная на перекрытие - с плавающим коэффициентом надежности по тому же п. 8.2. от 1,2 до 1,3 от нормативной.
Расчетная для собственного веса деревянных элементов с коэффициентом надежности 1,1 по п. 7

Во втором столбце "Сосредоточенные нагрузки"
Похоже Вы так снеговую и не располовинили.

Поэтому и сечения такие бешеные получаются.

 

Изменил снеговую нагрузку с 240 на 150, в "Строп 3" получил 586 (было 768). Подставил 586 в "балки", а нормативную нагрузку уменьшил с 400 на 300.

Получил следующее:

- Шаг 0.4 м - высота балок 19 см:


- Шаг 0.5 м - высота балок 20 см:


- Шаг 0.6 м - высота балок 21 см:


Можно ли это перепроверить в к-л другом калькуляторе?
Ранее _Tender_ присылал pdf-файл, но мне эти графики не понятны.

Балки.
При шаге балок 0.4 м получается 46 балок.
Если шаг изменить на 0.6 м => 34 балки => экономия существенная.

Стропила.
При шаге балок 0.4 м, шаг стропил 0.8 м => 28 стропил.
Если шаг изменить на 0.6 м => 34 стропил.

Что предпочтительнее?

 

Перепроверял уже, поэтому и засомневался. Подумал, может быть Вы склад на мансарде хотите сделать. Оказалось, просто ленитесь почитать нормативы и берете с большим перезакладом, хотя в формулах и нормативах уже перезаклад есть. Если к нормативным и расчетным нагрузкам из нормативов цифры подведете, может оказаться, что потребуются балки 50х200 с шагом 400 или 100х200 с шагом 800, и это с запасом. Стойка под стропильную ногу на балку может лишней оказаться. И это все с применением норм по требованиям к физиологическим прогибам перекрытий в жилых помещениях согласно п. Е 2.2 указанного выше СП 20.13330.2011

Предпочтительней еще учесть другие материалы - утеплитель, плиты (фанера, осп, чем обшивать будете), т. е. их геометрические размеры (волокнистый утеплитель с учетом монтажа враспор), дилатационные зазоры между плитами - из этого уже выбирать золотую середину.