1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Вопросы по стропильным системам - 4

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Pil18, 19.05.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Ну если позиционируете себя специалистом, разбирающимся в нормах, может проявите хотя бы минимальное внимание к этим самым нормам?

    Смотрим как определялась нормативная нагрузка в СП 2011:

    Безымянный.png

    Коэффициенты ce и ct примем за единицу. Коэффициент мю примем также за единицу, полагая что угол кровли до 30 градусов и нет никаких особенностей распределения снеговой нагрузки типа снеговых мешков, переноса снега ветром с одного ската на другой, скопления снега у ходовых мостиков и т. д. Параметр Sg, как видим из пояснения формулы 10.1 - определяется по п. 10.2, откуда идет отсылка к таблице 10.1

    Безымянный2.png
    Как видим из этой таблицы, 3-ему снеговому району соответствовало значение Sg=180 кг/м2.
    Снова возвращаемся к формуле 10.1 и определим нормативное значение снеговой нагрузки, подставив в нее все параметры:
    So = 0.7*1*1*1*180 = 126 кг/м2.

    Теперь определим нормативную нагрузку по СП 2016:

    Безымянный3.png

    Изменилась и таблица 10.1:

    Безымянный4.png
    Как видим по 3-ему снеговому району теперь указано новое значение нагрузки - 150 кг/м2.

    Определим нормативное значение снеговой нагрузки по формуле 10.1:
    So = 1*1*1*150=150 кг/м2.

    Несложно заметить даже неспециалисту, что нормативная снеговая нагрузка в новом СП 2016 увеличилась.

    Также вы должны знать, что напрямую значение нормативной нагрузки в расчетах не используется. В расчетах используется расчетная нагрузка. Расчетная нагрузка из нормативной получается умножением на коэффициент надежности по нагрузке. Для расчетов прочности этот коэффициент равен 1.4, о чем было указано и в старом СП 2011:

    Безымянный5.png
    И в новом СП 2016 этот коэффициент не изменился.

    Для расчетов по деформациям (прогибов) - коэффициент надежности принимается равным единице. При чем зачастую из нормативной нагрузки выделяют только длительную ее часть, что особенно чувствительно "режет" снеговую нагрузку, ведь у нее доля длительной нагрузки составляет половину от кратковременной.
     
  2. ZoyaBel
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    434

    ZoyaBel

    Живу здесь

    ZoyaBel

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    434
    Адрес:
    Москва
    Нет же, там ведь слеги, т. е. пролёт менее 3 м
     
  3. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    @Проектировщик_, вы издеваетесь? :ogo:

    Вот мое первоначальное сообщение:
    ,
    на которое последовал ваш выпад:
    Вы всерьез не понимаете разницы между весом снегового покрова, о котором идет речь, и последующими расчетами?
    Повторюсь: вес СНЕГОВОГО ПОКРОВА, Карл!
     
    Последнее редактирование: 11.06.17
  4. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Ну и? Вы думаете что если это написать жирным и крупным шрифтом - то вес снегового покрова по новой норме магическим образом уменьшится?
    Двускатная стропильная крыша с углом наклона 30 градусов. Назовите мне нагрузку на 1 м2 проекции, которую вы примете для расчета сечения стропил по прочности и прогибам.
     
  5. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Тогда вообще не вижу проблем.

    P. S. Хотя, продублируйте вопрос г-ну "Проектировщику", но боюсь, что он "насыпит" на Вашу крышу снега по...по...
    Вобщем всем нам по пояс будет. :)
     
  6. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Я насыплю по норме. Если же вас нормы не интересуют - дело ваше. Только на нормы тогда ссылаться не нужно ;)
     
  7. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    :ogo: Не, ну это вообще пипец какой то!
    Я трачу время, делаю выкопировки из СП разных годов, где черным по белому написано: вес снегового покрова - было 180 кг/м2, стало 150 кг/м2.
    А в ответ:
    Простите, но дальше я пас.
     
  8. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Ну вот. Об чем и речь. У вас для всех расчетов 150, а по нормам - для прочности 260, для прогибов зачастую 130.
    Пожалуйста, не компрометируйте нормы и настоящих проектировщиков неуклюжими упоминаниями оных в своих "расчетах". Ваши "расчеты" ничего общего с нормами не имеют.
     
  9. Sherpa
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    39

    Sherpa

    Живу здесь

    Sherpa

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Екатеринбург, Горный Щит
    Ребят может мне подскажите как все таки посчитать нагрузку на конек и на балки на которые он будет операться, судя по нагрузкам я понял что на каждое стропило будет действовать 384 кг, у меня их в пределах пролета 16, но по краям то конек опирается на стены, а в двух местах на двутавры 20Б1, как расчитать нагрузку на двутавры и на конек
     
  10. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Но вы то не проектировщик - вы просто тролль.
     
  11. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Хамством прикрывать свое невежество - так типично.
    Мне не верите - спросите у других проектировщиков. Рекомендую форум dwg. ru - это наиболее популярная тематическая интернет-площадка, где общаются проектировщики. Вот в этой теме как раз обсуждается новый СП по нагрузкам. Для ленивых небольшой скриншот из первого сообщения:

    Безымянный.png
     
  12. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Ввиду вновь открывшихся обстоятельств, и изменения российского снегового покрова :), скорректировал всем известную табличку прикидки стропил. Пользуйтесь, кому нужно.

    ВНИМАНИЕ!
    Только для Российской Федерации,
    ибо в Беларуси и на Украине, снег пока что "в норме". Прибалтика так же осталась на Еврокоде.
    Правда с Крымом полные непонятки - согласно новой карте, район Большой Ялты теперь во II районе - 100 кг/м2 [для Проектировщика_ - это вес снегового покрова :) ].
    Кто бывал зимой на Ай-Петри, вряд-ли поверит в эти 100 кг.
     

    Вложения:

  13. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Только имейте ввиду, что этот эксель не соответствует нормам ни с точки зрения сбора нагрузок, ни с точки зрения расчета деревянных конструкций.
     
  14. Byninets
    Регистрация:
    06.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    4

    Byninets

    Участник

    Byninets

    Участник

    Регистрация:
    06.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Ломоносов, СПб
    Уважаемые форумчане! Нужен ваш совет чтобы окончательно определиться со стропильной системой для одноэтажного дома в Санкт-Петербурге. Дом из двух контейнеров установленных на сваях под углом 5° относительно друг друга на расстоянии от 2 до 3 метров. Планируется плоская крыша (уклон 3,5°) с парапетами, покрытие – рулонная наплавляемая кровля по ЦСП, утепление – между балками перекрытия. Пока склоняюсь в сторону ферм на МЗП (пояса из ССД 145х45, решётка из ССД 95х45), которые планирую изготовить самостоятельно. Пару вариантов прикинул на рисунке (схематично). Другой вариант – поднять один мауэрлат (ферма?) и перекрыть традиционными стропилами. Может, подскажете какие альтернативные варианты?
    Общий вид.jpg
     
  15. tim31
    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    37

    tim31

    Живу здесь

    tim31

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.15
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Белгород
    Всем доброго времени дня. Подскажите пожалуйста, при сложной вальмовой крыше получаются блинные стропила. Насколько это плохо и ненадежно? Или для вальмы это норма? Прикладываю рисунки. Диагональные стропила по9 м получаются, а рядовые больше 6 ... диаг.jpg ряд.jpg
     
Статус темы:
Закрыта.