1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Вопросы по стропильным системам - 4

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Pil18, 19.05.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Letun86
    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    142

    Letun86

    Живу здесь

    Letun86

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Владимир
    Хорошая книга, посмотрел картинки, в знании английского попрактиковался, но Вы так и не ответили на мои вопросы: почему так делать стропильную систему нельзя. Чем чревато.
    Рядом со мной (на стройке) "узбекстрой" в прошлом году сделал стропильную систему:
    IMG_1863.JPG IMG_1865.JPG IMG_1866.JPG
    все вроде бы хорошо, но IMG_1941.JPG IMG_1940.JPG
    карнизный свес закрывает оконный проем процентов на 20-25 и это еще без подшива софитами.
    Что будет дальше страшно представить. Поднимался я на крышу этого дома, стропильная система сделана как раз по вот такой схеме:
    2.jpg IMG_1873.JPG
    Мне стройку коробки производила та же "дикая" бригада "узбекстрой", сейчас надо возводить стропильную систему, но я уже (судя по фото соседа) не хочу им доверять это и пригласил другую бригаду и они предлагают сделать стропильную систему (что бы не получилось так же страшно как у соседа) но уже по другой схеме:
    3.jpg Вот я и спрашиваю: можно ли так сделать и правильно ли это будет? Переделывать кровлю - очень дорого.
     
  2. i_urazov
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    110

    i_urazov

    Живу здесь

    i_urazov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    110
    @Глеб Грин, прошу Вас, а так же тех кто занимается проектированием каменных домов подсказать по поводу распора стен стропильной системой:
    Я планирую делать висячую стропильную систему с приподнятой затяжкой.
    Вот ее чертежи:

    13.jpeg 12.jpeg

    В целом система считается безраспорной. Однако часть распора воспринимается затяжкой, а часть все же будет передаваться через трение стропила о мауэрлат на стены.

    Будут ли жизнеспособны стены и армопояс второго этажа выполненные в таком виде:

    8.jpeg 9.jpeg 10.jpeg 11.jpeg

    Достаточно ли будет армопоса совмещенного с надоконными перемычками для восприятия возможного распора ?
    Или лучше изменить схему стропильной системы?
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.070
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.070
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Армпояс на газобетонных стенах не предназначен для снятия или восприятия распора.
     
  4. i_urazov
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    110

    i_urazov

    Живу здесь

    i_urazov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    110
    @Dimastik25, ну и кто из проектировщиков каменных домов кроме Вас и Глеба Грина мне теперь сможет подсказать в разделе стропильные ситемы? (Где изначально собственно вопрос про стены и возник)
     
  5. aleykin
    Регистрация:
    21.05.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1

    aleykin

    Участник

    aleykin

    Участник

    Регистрация:
    21.05.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте!

    Обновляю крыльцо около дома, планирую сделать его с односкатной крышей из поликарбоната (монолитного 6 мм или профилированного 1,2 мм). Зимой и весной на крышу крыльца будет приходить часть снега с основной крыши дома и веранды.
    Размер крыльца 4200*2000 мм. Думаю делать верхнюю обвязку и стропила из доски 45*95. Блоки по две стропильных ноги (на расстоянии 100 мм) длиной 2300 мм, шаг ~500 мм. Сверху будет обрешетка из бруска с шагом 400 мм.
    К сожалению, сильно ограничен в высоте стоек, поэтому уклон получается всего 3 градуса. Меня это сильно смущает или можно все-таки так сделать?
    Также подскажите, пожалуйста, как лучше всего скрыто закрепить стропильные ноги на верхней обвязке без использования уголков и т. п.

    Заранее спасибо.

    PS: Снеговой район - IV
     

    Вложения:

    • крыльцо2.jpg
    • крыльцо3.jpg
  6. DH_spb
    Регистрация:
    23.05.17
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    105

    DH_spb

    Живу здесь

    DH_spb

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.17
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    105
    Очень интересная идея, спасибо. Хотя способ крепление в перспективе я немного видоизменю. Как только приедет лафетина вместе с другими пиломатериалами на кровлю обязательно выложу как получилось...
    Не подскажите ли еще по одному вопросу. Можно ли стропилины закрепить в верхней точке к стене на башмаки, а в нижней к лобовой (карнизной) доске 40х200 или 50х200, крепление стропил к лобовой будет на уголки. Эскиз прилагаю.
     

    Вложения:

    • 15255533226981157916487.jpg
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.070
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.070
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вам доста очно понимать, что у армпояса другое предназначение, от распора стропильной системы он не поможет. Поэтому, при проектировании стропильной системы крышы для газобетонного дома, распор стропильной системы должен быть исключен полностью конструкцией стропильной системы или перекрытия, а не конструкцией стен.
     
  8. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    В принципе - все нормально.
    Разве, что слабоват уголок под шпильку на затяжке. Не?
    И еще, Опорная доска (Поз. 3) почему то вынесена за стену, и, возможно, будет мешать дальнейшей отделке стен. Но это уже на любителя...
     
  9. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Дмитрий, у него мансардный этаж с высоченными аттиковыми стенами.
    Дом узкий, полноценный этаж не нравится. Снижать аттиковые и обыграть крышу пока не решается.
    Так что тут ему всё пригодится: и армопояс, и внутренняя стена, которая выполнит функции диафрагмы жёсткости при качественной перевязке, и анкероку плит перекрытия придётся делать по полной программе, и подкосы под коньком... И это только навскидку.
     
  10. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
  11. i_urazov
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    110

    i_urazov

    Живу здесь

    i_urazov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    110
    @Николай_Куркин, @aqualand,

    В общем у меня сейчас 3 варианта:
    1. Оставлять как есть безрасчетно с надеждой что все будет норм и распор незначительный. Ну или немного занижать стены как советует Николай, и обыгрывать крышу. Но в любом случае лотерея. Расчетом стены незнаю как проверить.

    2. Поставить столбы под конек штуки 2-3 и сделать силовой коньковый брус с пролетами между столбамидо 3-4м, так чтобы получилась наслоная стропильная система. Основная вертикальная нагрузка пойдет через конек. Распор минимизируется. Но плохо тем что будет точечная нагрузка на перекрытие и перераспределение нагрузки на фундамент и стены. Центральна стена перегружена, продольные будут практически самонесущими и недогружены. Плохо

    3. Самый надежный. Поднять этаж и сделать арку, полностью сняв распор. Видимо для собственного спокойствия и придеться на нем остановиться,

    Переделаю чертежи, что делать, главное надежность, внешний вид и мое время все же вторично. может слегка уменьшу уол кровли чтобы лучше смотрелось
    Напрягает только что уже строить пора начинать а надо время тратить на изменение проекта.
    Но не могу первый копок лопатой сделать, пока проект на все несущие конструкции не готов.
    Придется отложить

    Подскажите как соединение по длине затяжки сделать? Она больше 6м будет, доска 200х50
    Стыковать в месте соединения с бабкой накладками из той же доски, а бабку между накладками так же регулируемую из шпильки сделать с пластиной под накладки. Так пойдет?
    Только конец шпильки будет ниже затяжки выступать, плохо. Как еще можно?

    Стропила с затяжкой лобовой врубкой при тонких досках нормально соединять?
     
  12. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    В приведенном выше доме участки под поперечными стенами заармированы дополнительно.
    Опирать на плиты не желательно. Только подкосы. В стропилке они видны, правда одинарные (заставил переделать)
    Стены на воздействие распора считать бессмысленно. Нужно делать расчёт крыши в лире или солидворке (где-то я приводил примеры).
    Да, все конструктивы нужно взаимоувязать - и фунд, и стены, и перекрытия, и крышу...
    Удачи! :hello:
     
    Последнее редактирование модератором: 07.05.18
  13. Sunchaser
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    37

    Sunchaser

    Живу здесь

    Sunchaser

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Московская область
    Здравствуйте уважаемые специалисты! Строю дом 11м (ширина) х 12,5 м (длина). Материал стен -газобетон, по периметру и средней стене буду заливать армопояс. Конструкция дома предельно простая 2 полных этажа: 4 несущие стены по периметру и одна несущая в середине. Расстояние между наружней стеной и внутренней 4.9м Перекрытие планирую деревянное. Все это нужно накрыть двухскатной крышей, без дополнительного подъема стен (крыша сразу лежит на стенах второго этажа, высота конька 3.5м. Мансарда в дальнейшем планируется экплуатируемая, т. е. будет утепляться, поэтому по-возможности, чтобы не все место стропилка "съела". Покрытие - композитная металлочерепица.

    Посоветуйте, пожалуйста, как оптимально будет выполнить стропильную систему крыши.

    Сам склоняюсь к такому варианту. Можно так? Прикладываю в картинках. Заранее спасибо!
    И коробку дома примерно нарисовал в 3д программе, чтоб было понятно о чем речь
     

    Вложения:

    • tske243ekpk.jpg
    • DSC_0965 - копия - копия.JPG
    • 63cba6dda04ff1dac6abbe428cfb2f2b.jpg
    • мансарда2.png
    • вопрос крыша.png
    Последнее редактирование: 08.05.18
  14. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.901
    Благодарности:
    19.765

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.901
    Благодарности:
    19.765
    Адрес:
    Улан-Удэ
    На двух этажах места мало, что ли? ;)
    Зачем вам этот геморрой с мансардой? К тому же, которая еще неизвестно когда будет обустраиваться... Простой пример - на момент ее неэксплуатируемого состояния какой утеплитель будете закладывать в перекрытие? Допустим, уложите вы минвату. А потом обустроите мансарду, но отапливать ее не будете. Тогда получите проблему в пироге - влагонакопление в слое минваты, так как у вас не будет холодного проветриваемого чердака - полы будут препятствовать удалению влаги и уноситься сия влага никуда из помещения не будет...
    Делайте лучше классику - наслонную систему стропил с опиранием на внутреннюю несущую стену.
    Наслонные-стропила.jpg
     
  15. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Золотые слова, "Юрий Венедиктович"! (с)
     
Статус темы:
Закрыта.