Вопросы по стропильным системам - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Доброго всем времени.
Если не затруднит подскажите по крыше. Планируется мансарда как на фото. По середине несущая стена, на которую будет опираться коньковый прогон. Приподнятые затяжки (или как они называются) являются потолком для мансарды. Параметры стропил можно посмотреть на других картинках. Вопрос, учитывать ли как-то эти затяжки? Увеличивать суммарную нагрузку или ничего не менять?

 

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, как реализовать стропильную систему террасы, как на фото?
Т. е. интересует вопрос, как сделать стропила без затяжек.

 

Как на картинке: конёк + прогоны.

 

В наслонных системах обычно ригелем называется.

Учитывать все равно придется, т. к. являются частью конструкции. Могут стать дополнительной/промежуточной опорой для стропильных ног при выполнении определенных условий, чтобы

на стропильные ноги переведя их из однопролетной схемы (как на скрине) в двухпролетную.

 

Я думал про такой вариант. Я наверное не совсем корректно задал вопрос. Наличие этого ригеля влияет на расчеты, которые представлены на скрине с экселем. Т. е. эти расчеты подходят как при наличии ригеля, что при его отсутствии? Просто их вес добавится в нагрузку на метр квадратный?

 

@aqualand, прошу Вас, а так же других специалистов кого не затруднит взглянуть на чертежи стропильной системы. https://yadi.sk/i/nx7mvlCL3VNqWZ
Напомню, что я уже выкладывал здесь чертежи (висячая стропильная система с приподнятой затяжкой)
Сейчас по Вашеу и @Николай_Куркин, совету изменил схему - поднял этаж на ряд кладки и затяжку сделал в уровне опирания стропил на мауэрлат. Сечения стропил и затяжки поменялись. Мауэрлат оставил из бруса 150х150чтобы еще пол ряда кладки не давать.(хотя при такой схеме можно было бы и доску положить)
Шаг стропил уменьшил до 640 чтобы вата лучше держалась, добавил ветровые связи (хотя думаю они не обязательны, тк франтоны из газобетона) и скрутки из проволки для крепления к стенам от подъема ветром.
Крайние арки, примыкающие к фронтонам, отличаются от остальных, там все соединения односрезные (они показаны на последнем листе) Сначала немного сомневался в них, но вроде такое соединение по снипу допустимо и нагели я по усилию подобрал. Как считаете нормально все с ними?

Может быть есть еще какие-то детали которые я упустил?

Отдельно хотел спросить по утеплению:
Стоит ли полностью чердак утеплять между стропилами и затяжками или достаточно будет только между затяжками утеплить?
Есть ли какие-то мероприятия для исключения мостиков холода в месте стыковки затяжки со стропилами?

 

Прошу подсказать, Вы будете дополнительно вырезать пазы в стропилах под газоблок. Рисунок 1/12 и 4/12.

 

См. pdf с моими заметками.

Не понял этих арок, как и консольного куска конькового выпуска.

Может быть есть еще какие-то детали которые я упустил?

Утепляйте, конечно же, по затяжкам.

 

Да, планировал так. Только вырезы не очень глубокие - не более 1/3 высоты сечения стропил

 

@i_urazov, в таких случаях посадочные места делаются на стене.

 

@aqualand,
По поводу сечения затяжки: она же в обхват, т. е. две доски 150х40. Плюс бабка посередине. Т. е на прочность проверяется половина длины затяжки. Момент изгибающий 0.15тм в ней
Момент сопротивления такого сечения = 2×15×15×4/6= 300см3
Напряжение в затяжке 0.15×100000/300 = 50кг/см2 < [130]
Если считать пролет без учета бабки то момент 0.55тм. Тут уже конечно сечение надо больше.
Затяжку сделал в обхват потому что из-за большой длины (>6м) требуется делать ее составной по длине. При одинарной доске стык менее надежный получается
Утеплителя 150мм из минваты для СПБ будет недостаточно?

Про опорную доску не понял как в моем случае ее можно опереть на мауэрлат и расположить между стропил, если в обхват стропил доски затяжки?
И как тогда в таком случае реализуется утепление мауэрлата?

Про утепление можете пояснить почему лучше только между затяжками делать и не утеплять чердак?

Зарезка стропил во временный коньковый прогон я планировал не для того чтобы бабку в запил завести, (бабка висит на накладках). На консоли которые останутся после среза средней части конькового прогона опираются наружные стропила. Запил сделан для того чтобы опереть их. Их же нельзя без запила операть, поэтому запил приходится белать и на всех внутренних стропилах, чтобы все стропила в одном уровне были.
Может как-то по- другому можно?

По поводу " танцев с бубном" бабок у арок примыкающих к фронтону:
Во фронтоне окно, поэтому чтобы его не перекрывать бабкой, сделано 2 бабки по краям от окна
На предпоследней арке от фронтона (разрез 4-4) 2 бабки потому что одну бабку посередине мешает нормально закрепить консоль (из конькового прогона), которая крепится к этой арке в коньковом узле

По поводу отличия крайних арок у фронтона от остальных:
Если их сделать такими же как и остальные арки (т.е с обхватом затяжкой стропил с 2ух сторон), то между стропилами и фронтоном получается большой зазор, на заполнение которого потребуется много монтажной пены. Нагрузка от веса подшивного потолка и гипотетическая эксплуатационная нагрузка на крайнюю арку ниже, поэтому затяжку для нее можно сделать из одной доски, с одной стороны от стропила. Это позволило приблизить стропила к фронтонам и сократить зазор для заполнения монтажной пеной. Но получились односрезные соединения затяжки со стропилами и бабки со стропилами и затяжкой (показанные на 15 листе) о которых я и спрашивал.
Нагели в них подбирал по усилиям. Нормально будет такие соединения сделать?

 

Потому что сам по себе, "утеплитель" не утепляет), это теплоизоляция. Поэтому, если помещение неотапливаемое и не предполагается его эксплуатация в холодное время, то и смысла в его теплоизоляцции нет, а материал можно сэкономить.

 

@sharken, эксплуатировать не планируется. Но с точки зрения образования конденсата на чердаке и влажности утеплителя, незнаю как будет лучше с утепленным чердаком или нет?

ПС
Еще где-то встречал что для вентиляционных стояков может быть лучше утепленный чердак, в плане подогрева выходящего воздуха. Или это заблуждение?

 

если @sharken советует - он знает, что советует.
Откуда взяться влаге на неэксплуатируемом чердаке? Между жилым и нежилым объёмом должна быть пароизоляция. Для вентиляции чердака принимаются определённые меры. Собсно всё.

 

@i_urazov, возможно повышение температуры воздуха на чердаке от тех же дымоходов, что может привести к выпадению конденсата на нижней поверхности той же ГИ неутепленного и неотапливаемого чердачного. Ну так и вентиляцию чердачного никто не отменял, и теплоизоляцию стояков. Тепловой контур по потолку экономит материалы и несколько упрощает монтаж (той же пароизоляцией не надо обходить затяжки), а в остальном хозяин-барин.