Вопросы по стропильным системам - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@feanor1985, я так понял к мауэрлату все-таки. Скобой, тогда уж поворотной, чтобы на отрыв работала. А монтажное гвоздями, если бюджет. Только мауэр составной, поаккуратней, чтобы не колонуть.

 

Нашел через интернет уголки монтажные подешевле, поэтому подскажите, лучше уголки или скобы, если не смотреть на бюджет? И какого размера уголок или длина скобы?
А гвоздями я имел ввиду крепить уголки, а не сами балки. Стропила к балкам хочу крепить накладками из досок с 1й стороны, а со второй- скобой. Нормальный вариант?

 

Они ещё и 6х200, тогда совсем хорошо. А я как дебил, луплю 4х150 мм доску чтобы не расколоть. Буду знать.

 

Да вроде ничего не колется, гвозди не притуплял, и длина позволяет загнуть с обеих сторон

 

Вопрос по стропильной системе веранды. Из соседней темы #1682.

 

Не могу разобраться с расчетами. Посмотрите на стропила. Декор говорит - Ок. Excel - Условие не выполнено. Что я неправильно считаю? Нагрузка 387кг.



В книге Савельева сказано следующее:

Замена нижнего опорного узла с ползуна на шарнирно неподвижную опору с врубкой в мауэрлат зубом или использованием опорного бруска делает всю арку устойчивой конструкцией (рис. 57). Однако арка становится распорной, передающей горизонтальные силы раздвигания стропильных ног на мауэрлат и стены. Мауэрлатная рама должна быть жестко прикреплена к стенам.

В этой расчетной схеме приподнятая затяжка меняет характер своей работы с растяжения на сжатие и называется ригелем. Сами стропила начинают работать как двухпролетные неразрезные балки на трех опорах. Конструкция арки с врубкой низа стропил зубом или с использованием опорного бруска может быть применена только при маленьких нагрузках, не дающих большой величины распора. Чаще используется треугольная трех-шарнирная арка с затяжкой и врезанным ригелем. Эта конструкция не проявляет внешнего распора и не требует жесткого крепления опорных подкладочных досок.

Расчет сечений элементов арки по несущей способности производится: стропил — на сжимающее и изгибающее напряжения (по схеме сжатоизогнутого элемента); ригеля в чердачных помещениях — на сжатие, в мансардных с подвесным потолком, совмещенным с ригелем — на сжатие и изгиб; за тяжки — как растянутоизогнутого или растянутого элемента, в зависимости от наличия или отсутствия на ней изгибающей нагрузки.

Максимальный момент на стропилах в такой расчетной схеме берется как для расчета простых однопролетных балок. То есть фактически стропило является неразрезной двух- пролетной балкой с третьей опорой на ригеле, а для расчета оно принимается как две балки с общей опорой на ригеле. Эта опора зыбкая (податливая), поэтому максимальный момент на ней стремится к нулю, так как при равномерно распределенной нагрузке ригель является опорой, а при снижении нагрузки на одном из скатов он становится податливой опорой и двигается в сторону ската с меньшей нагрузкой. А когда нагрузка на скатах бывает равномерно распределенной? Практически, никогда. Расчет на прогиб производится на пролете между ригелем и за тяжкой (или мауэрлатом) по схеме однопролетной балки.


Означает ли это, что beamcalc'ом достаточно посчитать сечение моих стропил, как балок длинной 1,73м?


Этот расчет тоже верен?

И этот расчет неразрезного прогона?


p. s.: Чуть не забыл, распределенную нагрузку можно посчитать также как на балки перекрытий?

 

Вот такой?

Это эффективнее, чем уголок? Разве на отрыв, а не сдвиг?

 

Нет!
(за исключением случаев, когда столбы веранды и несущая стена дома - стоят на одной плите!)

 

Народ подскажите, начал делать фронтон, каркас фронтона, расстояние между стойками 58 см, т. е. плиты утеплителя "стоя" будут. сомнения закладывются, не будут ли плиты утеплителя деформироваться под своим весом, может "лежа" нужно было? Или надумки глупые это все

 

@aqualand, подскажите пожалуйста вот начальные сообщения там вы мне помогли
https://www.forumhouse.ru/posts/18292186/ и https://www.forumhouse.ru/posts/18742981/
остался последний вопрос - в приложении картинка там видно как будет выглядеть крыша примерно
Пояснения: зеленый - это составные стропила с вкладышами из 2ух 50*200, желтый - затяжки из 50*200, сиреневый - стропильные ноги "висячего" треугольника из 50*200 (либо 50*150 проходит тоже)
Вопрос по красному - это накосное стропило таких будет 4ре
1) Много пишут про правило что накосные стропила должны быть вдвое больше чем обычное. У меня итак сдвоенное обычное, да и мои накосные не являются накосными валмовой кровли про которую обычно пишут. Какой размер взять для накосного стропила ?
2) У Савельева написано что накосные стропила до 7,5м подпирают на расстоянии 1/4 пролета от верха стропила. Обязательно ли подпирать накосное стропило в моем случае ? Как я понимаю от подпорки будет зависеть и размер накосного стропила какой вариант толщины/высоты будет в случае без подпорки и какой в случае с подпоркой ?
3) Если лучше делать с опорой то у меня ее опереть можно только на лагу чердачного перекрытия так как там гб стена. Есть мысль заложить туда лагу большего размера например 100*200 чтоб на нее приходилась опора. Как посчитать какую лагу заложить чтоб она приняла нагрузку от опоры под накосным стропилом ? (если опора нужна)
4) Как крепить верх накосного стропила ? Можно ли также как и обычную стропильную ногу с затяжкой и верхним треугольником - шпилькой ?

 

@krieg,

А скобы имел в виду традиционные

У @feanor1985, балки можно и чисто гвоздями приколотить. Стропила лучше с двух сторон накладками, но и со скобой пойдет.
@Курман1985, не заморачивайтесь. Все нормально будет.

 

Извините, но по приведенным здесь "данным" ничего не скажу, т. к. "не вижу" общей картины...
Для понимания - или фото, или нарисуйте всю крышу, с местами опирания.

 

@Курман1985, не заморачивайтесь. Все нормально будет.[/QUOTE]
Спасибо

 

@Курман1985[/USER], не заморачивайтесь. Все нормально будет.[/QUOTE]
Спасибо

 

Нужна помощь.
Подрядился на переделку (проектирование) кровли дома.
Сначала речь шла только о внутренней перепланировке. Потом задача вышла из берегов.
Дом существующий и даже сколько то лет был жилым.
Одноэтажная часть здания изначально имела внутреннюю несущую стену. Сама кровля представляла из себя мощный каркас с плоским потолком подшитым к нижней части ферм.
Дизайнер (!) убедил "открыть" пространство.
Крыша и несущяя стена уже снесены.
По замыслу изнутри должно выглядеть как на фото. Пролет между стенами почти 10м. Уклон 18 град.

Решил использовать балки 100 х 200h. Поставить их друг над другом через щит из доски. Стянуть шпильками. Верхний ряд с шагом 650, нижний 1300мм (т.е. через одну эта красота со шпильками).

Сработает?
(В моем случае бетонного конька, как на фото, нет.)