1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Вопросы по стропильным системам - 4

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Pil18, 19.05.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    2.774

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    2.774
    Адрес:
    Москва
    Маловато.
    Для такого шага и сечения лаг, максимальный пролет согласно таблице Б-1 равен 3,58 м.

    Сбор нагрузок:
    1. Постоянные (вес конструкций)
    Дано:
    Шаг стропил - 640 мм
    Угол наклона кровли - ?
    Шаг обрешетки для ГЧ - 350 мм (тут сами решайте, но вроде нужна при таком шаге стропил)
    Стропила - 50х300 мм
    Обрешетка - 25х100 мм
    Контробрешетка - 50х50 мм
    Плотность древесины - 550 кг/м3

    Сразу будем считать нагрузки на квадратный метр
    МЧ - 10 кг/м2
    Обрешетка 25*100 (шаг 350мм) 1/0,35*0,10*0,025*550=3,928 кг/м2
    Контрбрусок (шаг 0,64) 1/(0,64)*0,05*0,05*550=2,148 кг/м2
    Стропильная нога 1/(0,64)*0,3*0,05*550=12,89 кг/м2
    Вес утеплителя = (?)
    Вес подшивки = (?)
    Итого собственный вес конструкций: Q=18,966 + вес утеплителя + вес подшивки
    Собственный вес конструкций с учетом угла наклона кровли
    Qпр=Q / cos (?)= кг/м2 - это нагрузка приведенная к горизонтальной поверхности
    Возьмем коэффициент надежности Qпрн=Qпр*1,1= кг/м2

    2. Временные
    Дано:
    Снеговой регион 4
    Открываем СП 20.13330.2016 в редакции 2017 г.
    Нормативное значение снеговой для 4 региона 2 кПа = 200 кг/м2 (приблизительно)
    Проверяем коэфф m (мю) по п. 10.4 и приложению Б (табл Б1 вар 2) для своего угла кровли
    Коэфф. надежности для снеговой Ксн1=1,4 (для расчета по I состоянию)
    Коэфф. надежности для снеговой Ксн2=1,0 (для расчета по II состоянию)
    Балка считается на 2 предельных состояния: прочность и прогиб. Поэтому пересчитаем снеговую нагрузку для этих состояний.
    Снеговая для 1 предельного 200 кг/м2*1,4=280 кг/м2
    Она же для 2 предельного 200кг/м2*1=200 кг/м2

    Ветровая нагрузка.
    Там хитрые коэффициенты, не готов считать

    Ширина грузовой площади
    Вот инфа в картинках про ширину грузовой площади:
    Ширина грузовой площади вычисляется по формуле: Lгр=(L/2)/2+(L/2)/2, где L-ширина дома
    [​IMG]
    В случае, когда конек один и по центру, все просто Lгр=L/2

    Далее, когда собрали все нагрузки на квадратный метр, привели их к горизонтальной поверхности, учли все коэффициенты надежности и неравномерности, а также посчитали ширину грузовой площади давления на каждую балку (пролет между опорами конька), идем в калькулятор http://hds-beta.ada-ru.org/beam и вычисляем сечение коньковой балки:aga: подставляя полученные данные.
    ПыСы: А нельзя опору конька на террасе сделать не на балку, а стойку?
    Опоры конька ставятся на лежень.

    ПыСыПыСы: Я не конструктор, учился сам, тут на форуме. Так что если где ошибся не обессудьте:|::close::victory:
     
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Все нормально, за одним исключением - величина опорной площадки стропил на коньковый брус и на стены. Длина опирания должна быть, как минимум равняться толщине доски (стропилины), а у Вас всего-лишь 30 мм. Увеличьте.
    И далее:
    1. Не критично
    2. Достаточно, если коньковые стойки опираются на стену.
    3. Подкосы можно 100*50.

    P. S. Почему снег в Минске 160 кг/м2. Всегда (с 2005 г.) было 180...
     
    Последнее редактирование: 20.06.18
  3. s-tnovikov
    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    60

    s-tnovikov

    Живу здесь

    s-tnovikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    @aqualand, Спасибо огромное за разведенные сомнения!) Только уточню:
    Т. е. если у меня стропило 150х50 и опираться оно должно на 150мм? Или я что-то не правильно понял?
    Я просто исходил из правила запил 1/4 от ширины доски (150/4=~35мм)... И как тогда быть с коньком - он то у меня 100мм по ширине - увеличивать?
    Да там идет опирание на несущую стену.
    Согласен, что-то я проглядел, видно старый какой-то источник попался, а потом я не перепроверял:|:
    Пересчитал со 180 - все проходит.
     
  4. AnTiks
    Регистрация:
    24.10.17
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    64

    AnTiks

    Живу здесь

    AnTiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.17
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Там 28 видимо Q а не 18=)
    Угол крыши 32 градуса
    контробрешетки не будет - будет осб, это 6 кг на м2
    утеплитель 0,3 * 35 = 10.5 кг/м2
    подшивка 0.023*550=12.65 кг/м2
    Суммарно =55,968
    Qпр= 55,968/0.84 = 66,63

    приведенная снеговая 333 кг/м2
    ветровая 38 кг/м2

    Суммарно 333+66,63+38=437 кг/м2
    L/2 = 9/2 = 4.5м

    а калькулятор что-то не считает-=)
     
  5. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    У Вас толщина доски 50 мм. Вот такая длина опирания и должна быть по-минимуму.
    Запил на 1/4 относится к высоте доски, а не к ее толщине. Но учтите, что доска стоит под углом 25 градусов, следовательно: 150/cos 25 = 166 мм/ 4= 41 мм., но это вертикальное значение (или высота/глубина) запила, а не горизонтальная длина опирания.
     
  6. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    2.774

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    2.774
    Адрес:
    Москва
    Считает, считает.
    Забиваете свои данные и жмакаете кнопочку "расчет"
    На картинках не видно размеров пролетов.
    Но согласно ваших данных при пролете 3,5 м, конь 100х300 мм проходит по прогибу.
    А у вас вроде меньше пролеты.
     
  7. AnTiks
    Регистрация:
    24.10.17
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    64

    AnTiks

    Живу здесь

    AnTiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.17
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ADblock нужно отключить чтобы заработал
    3200 у меня пролет при такой конфигурации

    А у меня 100 на 300 не проходит=)
     

    Вложения:

    • ss2.png
  8. AnTiks
    Регистрация:
    24.10.17
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    64

    AnTiks

    Живу здесь

    AnTiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.17
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ну тогда выход придется делать не по центру
    Лежень же вроде на каменных домах ставится. Здесь лежень это верхняя обвязка, на нее опирать?
     
  9. s-tnovikov
    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    60

    s-tnovikov

    Живу здесь

    s-tnovikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Точно не правильно понял)
    Значит у меня эта проблема вылазит только на крайних стропилах, которые находятся в одной плоскости и поэтому стыкуются одна-к-одной (все остальные стыкуются внахлест и там получается опирание: с одной стороны ~100мм, а с другой ~74мм).
    проблема.jpg
    То, что я собираюсь зашивать фронтон таким способом (опирание крайнего стропила будет еще на доп стойки) не скомпенсирует мне этот недостаток?
    Фронтон.jpg
    Если нет, то остаётся только делать и крайние стропила внахлест и компенсировать еще одной доской?
    Плюс доска.jpg
     
  10. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    2.774

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    2.774
    Адрес:
    Москва
    Извиняюсь, описался. 150*300 мм проходит:|:
     
  11. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    2.774

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    2.774
    Адрес:
    Москва
    Лежень кладется под стойки-опоры бруса для распределения нагрузки между соседними лагами. Тем более, что у вас несущая смещена относительно центра. Сейчас @aqualand придёт, поправит.
    И ещё у вас лаги перекрытия на которых стоят опоры коня, опираются на несущие стены? Там в одном месте, где скошенная дверь, опора идёт на одинарную доску плашмя. Не боитесь, что дверь заклинит:ogo:
     
  12. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    2.774

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    2.774
    Адрес:
    Москва
    Что-то снеговая у вас ВЕЛИКАЯ:)]:)]:)]
    В Питере вроде 3 снеговой район, а это 150 кг/м2
     
  13. AnTiks
    Регистрация:
    24.10.17
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    64

    AnTiks

    Живу здесь

    AnTiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.17
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ага, спасибо столб поставил на дальней третей стене а на ближней забыл
    домик будет почти на границе с финляндией, по карте 4 регион. 200 кг надо же на 1.4 (предельное 1) и на косинус 32 умножить?
     

    Вложения:

    • 1111.jpg
  14. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.329
    Благодарности:
    35.851

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.329
    Благодарности:
    35.851
    Адрес:
    Уфа
    Продолжение следующего тома темы на этой странице.
     
Статус темы:
Закрыта.