Вопросы по стропильным системам - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

я щас в точно такой же ситуации. На выходных заливаю последнийармапояс и потом закупаю дерево для крыши и надо до зимы сделать в одиночку.

 

Благодарю за ответ.
Нагрузки собирались на первом листе экселевского файла. Снеговой район - 3 - 180кг/м2 + ветровой район 2 - 42 кг/м2 = 212
Опирать на консоль не собирался - в районе мауэрлата планировал стойки как на рисунке.
Поскольку чердак холодный и делать буду один, возможно найду помощника, то получается вот такой "лес"
Если где просчитался - буду благодарен за подсказки, поскольку на текущий момент разложены балки и то не все.
Возник вопрос по стойкам - я планировал их располагать под стропило и упором внизу на балку в районе мауэрлата, но видел что делают как на последнем фото - этот вариант правильный?

 

Может быть тогда выпустить обрешетку, к ней снизу закрепить распорки (упертые в доску у стены) - получится очень прочная консоль - затем уже монтировать лобовую, без опаски что обрешетка сломается.

Прифронтонную на 200 можно поставить, чтобы упор был. Или аутригеры пустить - положить на стену.

 

222 получится, но дело не в этом - где нашли такую цифру 42? Если задаться расчетом ветровой, то она режется расположением от типа местности, затем уклоном (при 30 град отрицательное давление (отсос) почти на нет съедает положительное, при определенных направлениях ветра главенствует), а затем "добивается" в сочетаниях понижающим коэффициентом. Еще не понятно как в программе снеговые трансформируются.
Если на консоль не опираете, то надо брать пролет между опорами
Центрально- и внецентренносжатые, опертые и на податливых связях. Вот два основных различия. Какой посчитаете правильным?

 

Подскажите, пожалуйста, при такой схеме обязательно нужен лежень под стойки прогонов или можно стойки поставить сразу на монолитный пояс между балками перекрытия?

 

Из-за того, что снег взят неправильно - неправильно посчитана и нагрузка. Нормативная снеговая для 3-го района - 150 кг/м2. Расчетная - 210 кг/м2. Также нужно учесть, что при угле 30 градусов возможен перенос снега с одного ската на другой, что учитывается дополнительным коэффициентом 1.25. При шаге стропил 0.63 м нагрузка от снега, нормативная - 150*0.63*1.25=118 кг/м, расчетная - 210*0.63*1.25=165 кг/м.
К нагрузкам, естественно, нужно добавить еще постоянные.

По расчетной нагрузке проверяется прочность.

По нормативной - прогибы. При этом если к прогибам предъявляются только эстетические требования (например холодный чердак), учитывается только длительная часть снеговой нагрузки, которая равна 50% от кратковременной. То есть в данном случае нагрузка бы составила 118*0.5=59 кг/м.

 

Благодарю за ответ.

Взял здесь с примером расчета http://stroyu-dom-sam.ru/stropilnaya-sistema/
Когда считал ветровую нагрузку умножал на коэффициент 0,75 - вот и получилось в сумме 212, а не 222

Была мысль когда забивал данные в файлике - тогда пролет получается меньше - не 5,14 - 4,29

Уже само слово "податливые" настораживает - думаю центральносжатые правильно.

Тут только автор может подсказать - я лишь пользователь и моя профессиональная деятельность далека от строительства
Сложные расчеты заказывать - нужно найти кто это сделает и самое главное что не узнать правильно или нет, поскольку сам не разбираюсь глубоко в этом.
У нас найти грамотных плотников, которые могут сделать расчет и объяснить, практически нет - все делают по принципу "Мы всегда так делаем" - мне не подходит. Да и что кривить - оплатить работу нечем.
Вот благодаря Вашим ответам и ответам других (@aqualand, @Cizov, @Ростика) складываю в голове пазл крыши - за что всех благодарю.

 

Благодарю за ответ.
Другими словами - я заложил большую надежность, поскольку нагрузки, указанные выше - меньше?

 

Ну, я привел выкладки только по снеговым, а нужно еще учесть постоянные. Возьму постоянную из вашего экселя. Нормативная 25 кг/мп, расчетная 25*1.1=28 кг/м. Итого нормативная 118+25=143 кг/м, расчетная 165+28=193 кг/м.
У вас в экселе эти нагрузки соответственно 138.45 кг/м и 209.59 кг/м. Нормативная чуть меньше, расчетная чуть больше.

 

Устаревшие данные. И алгоритм упрощенный. Можно сказать, с одной стороны Вам повезло, что перезаклад получился.

 

Благодарю за ответ.

Большинство самостроящихся на этом форуме ищут подобные упрощенные алгоритмы. Есть конечно и те кто пользуется более продвинутыми программами - Декор упоминался.

А с другой?
А насчет стоек в районе мауэрлата я не ошибся?

 

Уточняйте, пожалуйста, что то, о чем Вы пишите, с 3 июня применяется в добровольном порядке на основании Приказа Росстандарта от 30.03.2015 N 365. Предыдущие нормативы все еще действуют в обязательном порядке на основании Постановления Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521. Чтобы не вводить людей в заблуждение.

 

Декор не собирает нагрузки. В него надо подставить имеющиеся данные и он производит расчет сечений на их основании, т. е. с тем же алгоритмом сбора нагрузок результат скорее всего может быть одинаковым.
Переплата за материалы.
Нет. На стойку лучше опирать, нежели подвешивать к ней сбоку.

 

Не нужно быть таким буквоедом. Снег не будет жалеть тех, кто ждет, пока бюрократы обяжут на обязательной основе применять новый СП 2016. А что касается частных застройщиков, том их и СП 2011 никто не обязывал выполнять. Обновленная редакция СП по нагрузкам указывает на изменение климатических воздействий. Было бы крайне глупо это игнорировать.
А СП 2016 внесут в перечень обязательных непременно. Просто бюрократическая махина слишком неповоротлива.

 

Благодарю за ответ

Может я ошибся с терминами но подразумевал именно опору на стойку
На счёт переплаты за материал - в моем случае это лучше чем потратить гораздо больше на оплату "мастерам"
Ещё раз благодарю за ответы и подсказки