Вопросы по стропильным системам - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо за наводку, а то уже голова кипит от прочитанного, да все не того что ищу...А стоительство в 4 снеговой зоне (Псков)

 

@mkavich, я не в курсе Вашей темы. Если планировка позволяет, проще сделать по стропилам. Но будут "снеговые мешки", значит опирать стропила все одно придется.

 

~1,1т
Правильно ли я заношу нагрузки в декор? По расчету получается 200*300


Будет ли эта конструкция со стойками рамой?

 

Т. е вот так?


Если ноги сверху жестко закреплены, будет ли распор на обвязке, на которую они опираются? Это я к тому, что можно ли их жестко крепить к обвязке.

 

Можно и так.
Они просто закреплены. Этот узел никак не влияет на жесткость балки и покрытия, без достаточности которых на узлы на мауэрлате будут действовать горизонтальные силы от разъезжающихся стропильных ног.

 

Добрый день друзья.
Подскажите по способу крепления стропил на брусовом доме и рубленных фронтонах. В данный момент строители жестко закрепили стропила на мауэрлате запилом и уголками а сверху так же жестко но без крепления к каньковому брусу и фронтонам. Получается что стропильная система живет сама по себе. Скользячки хотят поставить только на мауэрлат веранды. Да и еще фронтоны и мауэрлат посажен на узел сила. Знаю что в идеале нужно ставить везде на скользячки а в верху опирать на конек, но убедили что так лучше. Сейчас весь в сомнениях. Подскажите описанный вариант жизнеспособен или нужно готовиться к проблемам? Заранее спасибо. Фото прикрепил.

 

Благодарю за ответ.
Снеговые мешки ведь будут лежать дольше всего как раз в ендове.
Вот я как раз и хочу понять как в данном случае (при отсутствии опорной стены) правильно сделать ендову.
Из Вашего ответа я понял что делать ее нужно как раз не тем способом что я описал.
Подразумеваю что в данном месте необходимо проложить дополнительные балки перекрытия (50х200), на них положить доску 50х150 (для распределения нагрузки) и уже на нее опирать стойки под стропила ендовы и нарожники

 

Чем аргументировали? для проходок вентиляции/дымохода, при наличии ендов, так лучше конечно, если есть желание сразу делать постоянную кровлю
Перерубы похоже сковороднем или полусковороднем делали. Сколько стен перпендикулярных коньку?
На соединение уголков со стропильной ногой попросите шпильку/болт поставить, саморезы уберите, а на соединение уголка с брусом - глухари. Так лучше будет.

 

Давайте смоделируем работу Вашей стропилки: при усадке, коньковый прогон пойдет вниз, как и стены, но конек опустится на бОльшую высоту - получится зазор между стропилами и коньком... Летом - без проблем.
Теперь "насыпим" снега: под его весом, стропильные пары будут стараться "разъехаться" (пример с ножницами), но разъехаться им не дают жесткие крепления к стенам...Значит будут разъезжаться стены, пока стропила не сядут на коньковый брус. Это и есть классический распОр.

Резюме: стык стропил в коньке должен иметь шарнирное соединение, а на стены ставить скользящие крепления.
На картинке современные способы опирания стропил.

 

Спасибо за ответ. Да конечно это современный способ. Мои строители парируют что с ним при сильных ветровых нагрузках кровля может быть повреждена и их опыт показывает что жесткое крепление стропил плюс ригеля /стяжки под коньковый брус (зазор 150 мм под усадку) дадут хороший результат.
Я думаю что в процессе усадки можно подбивать клинья в зазоры между коньком и верхним соединением стропил.

 

Т. е. если конек и ноги имеют достаточную несущую способность и не деформируются в процессе эксплуатации (усохнут), то конструкция будет безраспорной и не потребуется установки скользячек?

 

Чтобы избежать распора ставятся скользящие крепления, и распора избежать довольно сложно при работе с брусом, бревном и доской ЕВ ввиду усадки? Следовательно в случае необходимости избежания распора практически всегда нужны подобные крепления?

 

Подскажите пожалуйста сечение вашего конька, нагрузки и размеры. Может быть есть расчеты?

 

Условно безраспорной может быть. Т. е. при соблюдении определенных условий распора на стены может не быть, либо он будет ничтожным/недостаточным для разрушения конструкции с условно безраспорной системой. Не карточный домик строится.
Скользячка - всего лишь соединение предполагающее две степени свободы, не панацея и не волшебник, если не правильно или недостаточно его применить.

 

У вас малость описание расходится с фото. Так стропила вверху закреплены на коньке или нет? На фото я вижу накладки и уголки в коньке. Но если исходить из того, что не закреплены, то теоретически это вполне жизнеспособный вариант. Можно посмотреть того же Савельева - он рисует подвижную опору на конек в безраспорной схеме. Низ стропил при этом должен крепиться жестко.



Но обратите внимание как именно сделана эта подвижная опора в коньке. Во-первых стропила опираются на всю ширину конька, во-вторых имеется закрепление по вертикали.

Так же нужно отметить, что стропила в коньке опираются на наклонную площадку, а это значит, что распор у вас в той или иной мере будет в любом случае. Ну вот представьте что будет, если вы открутите крепежный уголок на мауэрлате. Стропило попросту уедет вниз, если горизонтальное усилие преодолеет силу трения. Чтобы стропило не уезжало - уголок должен быть закреплен. То есть он воспринимает горизонтальную силу. И передает ее на стены.

Прогон деформируется в любом случае. Независимо от процессов усушки. Ведь это изгибаемый элемент, он под нагрузкой, а изгибаемые элементы под нагрузкой прогибаются - деформируются. Даже железобетонные, что уж говорить о деревянных Чтобы в вашей конструкции распора не было - ставите скользячки на опоры стропил на мауэрлате. В этом случае при каких-либо деформациях стропил и вообще крыши - стропила будут немного смещаться по горизонтали, не передавая изгиб на стены. Общая же устойчивость крыши по горизонтали должна будет обеспечиваться устойчивостью прогона. Опора стропил на нем - должна быть неподвижная. Сам прогон должен надежно крепиться на своих опорах. Опоры прогона должны обладать приемлемой жесткостью в поперечном направлении.