1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Вопросы по стропильным системам - 4

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Pil18, 19.05.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sergey70
    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    12

    sergey70

    Участник

    sergey70

    Участник

    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У вас малость описание расходится с фото. Так стропила вверху закреплены на коньке или нет? На фото я вижу накладки и уголки в коньке. Но если исходить из того, что не закреплены, то теоретически это вполне жизнеспособный вариант. Можно посмотреть того же Савельева - он рисует подвижную опору на конек в безраспорной схеме. Низ стропил при этом должен крепиться жестко.

    По поводу крепления стропил выше конька то они зажаты с двух сторон деревянными углами и посажены на две шпильки (на фото этого не было). Не знаю какую степень свободы может дать это соединение. Как я отмечал это соединение временно крепилось к коньку при сборке но в итоге уголок будет убран и коньковая балка с фронтонами будут не зависимы от стропильной системы. В добавок устанавливается стяжка стропил 150 мм ниже коньковой балки и позже будет дополнительный ригель для подшива потолка.
     
  2. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Перемудрили чего-то ваши строители. Если уж делают в коньке подвижный узел, то надо бы и стропила на коньке подрезать, чтобы площадка опирания горизонтальная была, и по вертикали закрепить. У вас-то получается тоже узел подвижный, но плохо, что стропила опираются на наклонную площадку. И по вертикали нет крепления, но это легко исправляется - просто примените примерно такой же элемент, как на картинке из Савельева, что я выкладывал выше.
     
  3. indeez76
    Регистрация:
    13.03.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    indeez76

    Участник

    indeez76

    Участник

    Регистрация:
    13.03.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте. Помогите с расчетом двутавра. Дом 9.5 на 11.5 из газобетона два полноценных этажа дошла очередь до вальмовой крыши пролет в 6 метров большой для чердачных балок и нет опорной стены в середине чтоб опереть коньковый прогон. Можно ли сделать так как на картинках двутавр №20Б1 а на него балки перекрытия и прогон? Я имею в виду выдержит ли двутавр который будет замоноличен в армопояс. Вроде он рассредоточенную нагрузку тонну на метр должен нести при шарнирном соединении.
     

    Вложения:

    • Скриншот 22-06-2017 231136.jpg
    • Скриншот 22-06-2017 231159.jpg
    • Скриншот 22-06-2017 231221.jpg
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.522
    Благодарности:
    36.820

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.522
    Благодарности:
    36.820
    @aqualand, вопрос в продолжение уже ранее заданного. Вот заданный тогда вопрос и следом твой ответ. https://www.forumhouse.ru/posts/19072282/

    Вчера к моей знакомой заходил проектировщик (знакомый ее соседа по поселку). Он сделал замеры на ее кровли и выяснилось следующее:
    - реальный размер стропил от 38*130 мм. до 40*132 мм. :(
    - такие стропила расположены на расстоянии 65-70 см. друг от друга. :(
    - есть строила длиной 6,5 м., т. е. наставные. :(

    По его словам пока спасает исключительно большой наклон кровли. Он считает, что вариант с запилом в стропилине, который ты предлагал не пройдет, т. к. стропилина и так слабее нужной и ее высота при такой длине мала. Он предлагает два варианта:
    1. полный демонтаж водосточки, подшива свесов, всей стропилки и устройство всего заново.
    2. если подшив свесов, водосточку и стропила не трогать, он предлагает старые подпорки убрать и вместо них сделать по кругу кровли типа каркаса. Каждую стропилину прикрепить к каркасу на 2 уголка намертво, а отсутствие выреза в стропилине компенсировать клином (как на картинке), чтобы создать вертикальную нагрузку от стропил на каркас и соответственно на перекрытие.

    Что скажешь на счет такого варианта? Если вариант нормальный, то какого сечения доски на опорный каркас брать лучше?
     

    Вложения:

    • IMG_7903.JPG
  5. Bas80
    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    199

    Bas80

    Живу здесь

    Bas80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Кулебаки (Нижегородская область)
    Здравствуйте. Как расчитать стропильную систему и выбрать оптимальный угол кровли, сечение стропил? Кровля холодная, двухскатная. Размеры дома-ширина 13м,длинна 10м.Покрытие металлочерепица.
     
  6. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Ой, наговариваете вы на меня, дяденька...:)
    На картинке я привел пример идеального опирания стропилины - т. е. врубкой.

    Это тот же вариант, который описывал и я, правда без клинышков:
    про бобышки см. фото.

    Про каркас:
    там, ведь есть "непонятки" с балками, на которых стоят стойки, и если делать каркас как на твоем рисунке, то есть все шансы получить прогиб этого каркаса между балками перекрытия. Я считаю, что существующие прогоны со стойками, вполне справляются с задачей, но для подстраховки можно добавить к ним подкосы (2-я картинка). Это намного проще, и хотя бы будет понимание куда пойдет нагрузка от подкосов. ИМХО
     

    Вложения:

    • CIMG7451.JPG
    • 3 (1).JPG
  7. Dima171
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    86

    Dima171

    Живу здесь

    Dima171

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Минск
    @aqualand, подскажите, пожалуйста, можно ли вместо врубок сделать опирание стропил на мауэрлат и доп. прогон с использованием бобышек, как на фото (две доски с двух сторон стропилы), ? Или врубки делать лучше? Крыша двускатная, угол 35 гр., размер дома 10*10
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.522
    Благодарности:
    36.820

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.522
    Благодарности:
    36.820
    @aqualand, это я наверное не так выразился. Не имел ввиду то, что ты посоветовал неправильно. :hello:Имел ввиду, что этот мужик в варианте отсутствия демонтажа стропил предлагает вариант врубки не рассматривать, а просто снести существующие опорные стойки чтобы сделать круговой каркас, т. е. не только там где сейчас, но и там, где его сейчас нет. Есть ли смысл делать по кругу этот опорный пояс (имеющийся отжать до вертикали, а там где его нет сделать) или все таки достаточно просто укрепить те места, где реальные проблемы сейчас? Просто этот проектировщик как я понял считает, что при таком сечении стропил и таком расстоянии между ними отсутствие проблем сейчас в некоторых местах не гарантирует отсутствие проблем в будущем, поэтому на его взгляд укреплять надо весь периметр стропил.
    Если делать опорный пояс по кругу, то получается надо к старому добавить точно такой же, как сейчас из бруса, а не из досок?

    Что касается возможного прогиба верхней доски опорного каркаса, то получается, чтобы избежать ее прогиба, надо стойки делать не только под каждую стропилину, но и между ними? Частокол получается приличным.
     
    Последнее редактирование: 25.06.17
  9. Bas80
    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    199

    Bas80

    Живу здесь

    Bas80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Кулебаки (Нижегородская область)
    Как расчитать стропильную систему для холодной, двухскатной кровли? Покрытие МЧ, ширина дома 13, длинна 10. И какой угол кровли оптимально сделать?
     
  10. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    "Бобышки" - это всего-лишь ЕЩЕ ОДИН способ опирания стропил.
    Врубки, считаются классикой, и не более того. Какой способ применить, зависит от конкретного случая. когда, например, как на фото, нет возможности опереть на мауэрлат или верхний венец сруба.
     
  11. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    На фотках представлена не вся крыша, поэтому и не могу сказать за весь периметр. Тем не менее, на фото 1 и 2, стропила, (на которые показывает белая стрелка), так же под вопросом, поэтому, скорее всего, что желательно все же "окольцевать" все.

    Да.

    Если оставить как есть, то достаточно подкосов, что я нарисовал ранее, а вот если делать в виде фермы, то ее придется рассчитывать, и да - выйдет частокол.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.522
    Благодарности:
    36.820

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.522
    Благодарности:
    36.820
    @aqualand, спасибо. :hello:В целом все понятно, но хочу уточнить два момента:

    1. Правильно ли я понял, что если существующий опорный каркас отжать до вертикали, намертво прикрепить к нему стропила с двух сторон уголками, и между уголками вставить деревянные клины как на картинке приходившего проектировщика, то со стропил уйдет почти вся нагрузка и эта нагрузка просто перейдет на перекрытие?

    2. Если сделать как написано в п. 1 (выровненный опорный каркас, капитальное крепление стропил к нему, деревянные клины между каркасом и стропилами), то в будущем каркас не будет отгибаться под нагрузкой к центру? Или все-таки нужны от центра еще дополнительные редкие укосины, которые будут держать каркас?
     
  13. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    1. Да. Если стропила будут опираться на прогоны (или каркас) посредством опорной площадки (бобышки, уголки, клинья), то вся нагрузка будет передаваться строго вертикально, и нынешняя ситуация с "подвижкой" не повториться.
    2. См. П. 1., но если есть желание, то можно "подстраховаться" и кинуть раскосы от центральных стоек к существующим стойкам под прогонами.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.522
    Благодарности:
    36.820

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.522
    Благодарности:
    36.820
  15. Dima171
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    86

    Dima171

    Живу здесь

    Dima171

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Минск
    Сегодня объехал четыре строки, где возводят кровлю и везде опирание стропил без врубок, через усиленные уголки.
     
Статус темы:
Закрыта.