Вопросы по стропильным системам - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Верно. Чаще напоминает диагональный разрез усеченной пирамиды с неперпендикулярным основанием

 

Я тут свою считал во всяких программах, так у меня при похожих условиях стропило 50х200 мм с шагом 600мм с натягом проходила, правда затяжка у меня выше. Вы считали?

 

Если хотя бы одна из опор стропил подвижная - значит на растяжение. Если обе неподвижные - тогда на сжатие.

Стропила опираются на какую-то консольную балочку, которая непонятно как держится... хрень какая-то.

 

@MaxG2012, @Проектировщик_,
Стропила опираются не на консольную балочку, а основание стропила есть жесткий треугольник (выделил зеленым цветом). доска которая уходит вниз - идет до балок перекрытия и крепится к ним.

Я эту схему не из головы придумал, мне нарисовал ее человек который крыши всю жизнь строил.
он же сказал что хватит доски 50х150, хотя по калькулятору проходит 50х200, но в калькуляторах не учитывается затяжка и этот треугольник. Меня тоже както смущает эта конструкция, но и человеку я доверяю, вот и пытаюсь понять. Не пойму как влияет этот треугольник на работу затяжки, и где здесь критический узел, который нужно считать. При всем этом дом из ГБ, и вероятность появления распора меня пугает.

 

Профессионалы подскажите как правильно собирать составную стропильную ногу с вкладышами. Исходные данные две доски 200*50 и соответственно вкладыши будут тоже 200*50 итого ширина получается 150мм. Как правильно сбить гвоздями места с вкладышами ? Если делать гвозди с загибом то тут 200й только, но думаю что он испортит доску основные. Может нужно взять винтовой либо ершоный гвоздь на вся ширину 150мм и такими сбивать ? Подскажите какими именно гвоздями сбивать такое составное стропило

 

Ну что тут сказать... человек хрень какую-то всю жизнь строил.

Треугольник на работу затяжки не влияет. Влияет только то как вы закрепите эту опору. Если неподвижно - значит в затяжке сжатие. Если подвижно - в затяжке растяжение.

В этом опорном узле нужно расчетом обосновывать все гвоздевые стыки. Они все важные, а их способность нести нагрузку абсолютно не очевидна. Также считать надо и эту вертикальную хворостинку, которая у вас к балкам перекрытия идет. Нижняя ее часть будет работать на растяжение, а верхняя - похоже на сжатие.

Почему не сделать обычное опирание стропил на мауэрлат, вместо этих непонятных "треугольников"?

 

@Проектировщик_ @Юрий Уфимский @sharken прикинул тут как будет смотреться карнизный свес кровли. Стропила 200 мм+ контробрешетка 40 мм + обрешетка 30 мм + кровля + подшивка. На круг под 300 мм получается (косой свес) это нормально? Как вообще это будет смотреться? Смотрю на другие дома, вроде у всех не такая толщина или так кажется.
И в чем вообще отличаются различные свесы? Есть ли какие-то преимущества/недостатки у тех или иных видов отделки свесов? Или может быть та или иная отделка должна делаться на определенных видах кровли?

Картинок и инструкций в инете море, а какие верные/правильные?

 

Вот так: https://www.forumhouse.ru/posts/10800403/

Или при бОльшем уклоне - вот так: https://www.forumhouse.ru/posts/9965401/

 

@MaxG2012, на первом изображении у Вас показано как можно уменьшить ширину лобовой при выпуске стропила. Можно уменьшить использованием кобылок.
Подшив в горизонт, подшив по стропилам и открытые стропила на свесе. Различия для заказчика, больше, эстетические. Для исполнителя, технические.
@G_Nikc, есть люди, которые всю жизнь не своим делом занимаются) В приведенной конструкции куда правильней развернуть большее сечение в плоскость нагрузок. И перенести опирание стойки с перекрытия на стену. Но это решение, установка стойки или опирание на мауэрлат, принимается уже из общих параметров стропильной.

 

Или по чертежу (что редкость), или по-месту, по аналогии с рисунком. Только разметка будет в 3-х плоскостях.

 

Может кому-то помогут мои изыскания по запилу ендовных стропил в районе соединения с коньковым прогоном на примере.
Дано:

• угол наклона кровли 30 градусов
• коньковый прогон шириной 100мм
• стропила ендовы 100х150
• стропила 50х150

На первом рисунке запил обычного стропила - длина красной линии 152мм - это можно вычислить нарисовав треугольники в месте запила и расчитав их. Синяя линия - 50мм - запил (1/3 от ширины).
Важно запомнить длину красной линии - это точка отсчета.
Стропила ендовы (как и накосные) имеют другой угол наклона - в моем случае 22 градуса, и расположены под углом 45 градусов к коньковому прогону. Стропила ендовы у меня из 2 досок 50х150.
Запилив под 45градусов в одной плоскости и углом 22 (от перпендикулярной линии по стороне 150мм) в другой каждую из досок начинаем размечать.

Берем доску которая должна быть в соединена по плоскости с окончанием конькового прогона (рисунок 2). Красная линия - 152мм, перпендикулярно ей отмеряем 50мм (половина толщины конькового прогона) и далее параллельно красной проводим линию вниз - черная линия.
На второй доске (рисунок 3) также отмеряем 152 мм от верха - красная линия. Далее перпендикулярно красной линии отмеряем 70мм - этот размер получается как гипотенуза прямоугольного треугольника с углами 45градусов и катетами 50мм (половина толщины конькового прогона). Далее параллельно красной линии - проводим линию вниз - черная линия.

Соединяем доски и проводим линию снизу от одной метки (окончание черной линии на одной доске) до другой метки (окончание черной линии на другой) - получаем форму запила.

Прошу не судить строго - сам пока не опробовал - это просто результат образа в голове.

 

Возможно, имелось ввиду спарить через вкладыши? Вкладыши 15-20 см через метр. В соединениях сдвигающих сил нет, поэтому можно на саморезы 80-90 мм по паре штук с каждой стороны.

 

А такие размеры вкладыша и промежутка между ними как-то рассчитываются или это стандарт?

 

@Юрий Уфимский, подскажите а в случае спаренной стропильной ноги (т.е. две доски вместе) тоже самое будет - сдвигающих сил нет и можно саморезами с двух сторон в шахматном порядке через 50см сделать, или для спаренных стропил и составных что то отличается в плане "сборки" одного стропила ?

@mkavich, насчет размера вкладыша не видел информации, но расстояние между вкладышами в литературе встречал "не более 7h" (в моем случае высота 200мм т. е. не более 1400мм было бы)

 

Размеры вкладыша для исключения риска раскалывания вкладыша не менее 3-х толщин при диаметре нагеля не более 0,1 толщины. Расстояние между осями вкладышей 20 +- толщин грубо из соображения 1/20 пролета когда у элемента утрированно наступает предел по жесткости. Вот так вот по крупицам из разных требований)