1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Вопросы по стропильным системам - 4

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Pil18, 19.05.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. curieux
    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    631

    curieux

    Живу здесь

    curieux

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Челябинск
    Тяжко мне даётся сопромат через 15 лет после сдачи экзамена :)
    Попробую порассуждать:
    Имею
    Балка_1.png
    Преобразую в 2 балки методом отчекрыживания: консольно-закреплённая балка и балка на 2-х опорах.
    Балка_2.png Балка_3.png
    В балке на 2-х опорах добавил момент, который у меня даёт консольная балка.
    Вроде бы крайние цифры сходятся и эпюры совпадают. Рассуждаю, похоже, правильно.

    А вот теперь засада - эпюра явно не будет похожа на те, что даёт яндекс по запросу "двухпролётная балка":faq: Где у меня ошибка?
    Балка_4.png
     
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Зачем Вам вводите значение"g"?
    На картинке из екселя показана реакция опоры, т. е. эти 756 кгсила и берите для расчетов.
    Ускорение свободного падения g = 9,8 м/с2

    Я не очень понимаю, о какой балке речь. Если считаете прогоны, то принцип несколько иной - грузовая площадь прогона + нагрузка на него. Затем расчет на прочность и подбор
    сечения.
     
  3. curieux
    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    631

    curieux

    Живу здесь

    curieux

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Челябинск
    там написано кгxм - я вообще этого не понял.
    Можете подсказать размерности следующих чисел:
    290,83 - реакция опоры нижней точки стропил. Я так понимаю кгс?
    756,25 - реакция опоры в средней части стропил (подпорка) - тоже кгс?
    101,43 - верхняя часть стропилы - кгс?
    Сорри, что непонятно изъясняясь:hello: Уже запарился.

    В общем, я пытаюсь рассчитать одну из балок опорной табуретки, скамьи - кто как называет. на которую будет опираться несколько стропил.
    Здесь на второй фотке
    Начинаем стройку: модификация Z10 в 1 этаж на УШП

    Может я не правильно понимаю, как всё это работает, но в моём понимании на эту балку (прогон?) оказывается сосредоточенная нагрузка в местах операния стропил (в средней точке стропилы) - в моём случае 756 кгс.
    Картинки вышке показывают как я пытаюсь собрать нагрузки от стропил на опоры этой балки и, в итоге, привести всё это к нагрузке на стены, к подбору сечения и прочему.
     
  4. Knesinka
    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.685

    Knesinka

    Живу здесь

    Knesinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.685
    Здравствуйте еще раз! :)
    Можно ли делать фронтонные свесы 70 см приблизительно как-то так:
    фронтон2.jpg
    Дом из ГБ, облицован кирпичом с вентзазором. Выпуски мауэрлата и конькового прогона не сделаны.
    На облицовку пришивается доска, я подрисовала, к ней в распор крепится торцевая доска, распоры установим как можно чаще, основной шаг обрешетки 30 см, на свесы добавим между ними дополнительно доску обрешетки. Кровля МЧ.
    Если этот вариант имеет право на существование, то каким образом его еще можно усилить?
    Если этот вариант нежизнеспособен, какие у меня альтернативы?

    Вопрос номер2: Если фронтонные свесы 70 см, а боковые я хочу 1м, насколько куце/некрасиво это будет смотреться? Вообще кто нибудь так делает (ни разу не видела)?
     

    Вложения:

    • DSCN9747.JPG
    • DSCN9748.JPG
    • DSCN9749.JPG
  5. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Вы мне когда-то помогли с расчетом кровельных ферм, Вы тогда писали что фермы можно устанавливать на расстоянии 80 см одна от другой. Сейчас езжу посматриваю на кровли строящихся сооружений, у большинства конструкции выглядят гораздо проще и слабее.

    Стало интересно, насколько велик риск обрушения кровли если фермы расположить на расстоянии 1м?
     
  6. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Все верно.

    Теперь понял.
    Принцип сбора нагрузок правильный, только Вы не учли, что реакция средней опоры (756) - это если там стоит опора (или подкос), а у вас роль этой опоры должен выполнять прогон. Поэтому, думаю, что целесообразно считать этот прогон, как и обычные или коньковые прогоны, т. е. грузовая площадь прогона + нагрузка от стропил, снега, кровли и пр. Посмотрите у Савельева принцип расчета прогонов.
     
  7. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Можете сделать и себе "проще и слабее" :), ведь каждый сам кузнец своих проблем :um:

    На 1 м. не считал, но из практики скажу, что риск обрушения может и невелик, а риск получить на крыше бассейн - имеется.
     
  8. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Бассейн в смысле что профлисты прогнутся или вода к-л образом проникнет между лагами?

    Я не написал, но я планирую самую нижнюю горизонтальную доску (фактически лага потолочного перекрытия) В1 заменить с 50х100 на 50х150, т. е. конструкция станет еще прочнее. Можно ли предположить что конкретно в результате усилится?

    upload_2017-8-12_22-8-45.png
     
  9. Bas80
    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    199

    Bas80

    Живу здесь

    Bas80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.13
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Кулебаки (Нижегородская область)
    Подскажите пожалуйста. Можно ли устанавливать коньковый прогон по центру дома, если под ним нет стены? Стены расположены в 2х метрах вправо и влево от центра. Кровля холодная, двухскатная, чердак неэксплуатируемый.
     
  10. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.766
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Бассейн - в смысле, что фермы могут прогнуться (но не обязательно). Усилить "нижнюю доску" можно, но результат нужно считать, а сейчас возможности нет.
     
  11. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Считать нет необходимости, Ваших расчетов сделанных ранее достаточно. Основная дилемма была - делать расстояние между фермами 1м или 80см - оставлю 80 см.

    Еще вопрос - как подобрать уголки для крепления ферм?
    Крепить думаю - с одной стороны к шпилькам, залитым в армопояс, а с другой гвоздями к фермам.
    Я когда-то писал что можно взять обычный стальной, например 75 мм, нарезать нужное количество, просверлить отверстия и т. д. Но такие уголки могут заржаветь - скажется ли это на древесине? Или проложить между уголками и фермами рубероид?
    А если использовать покупные, то каких размеров, толщины и т. п?
     
  12. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454
    Адрес:
    хутор Колхоз
    Если очень хочется, то - можно.
    Единственный вопрос - зачем?
     
  13. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Сейчас вспомнил еще один "момент" - разговаривал со строителем, занимающимся кровлями, он сказал что если собирать фермы по отдельности, то могут возникнуть проблемы из-за неидеальности досок - одна может быть 14 см шириной, а другая допустим 15.5 см. В результате кромки ферм будут не на одном уровне.
    Разница в 1.5 см - так ли это будет заметно? (речь о хозпостройках общей длиной 16 м)
     
  14. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.901
    Благодарности:
    19.765

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.901
    Благодарности:
    19.765
    Адрес:
    Улан-Удэ
    А в ферме нужны, что ли, все кромки ровными? Достаточно рабочие (внешние) кромки выровнять и все.
     
  15. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Если перепадами в 1.5 см можно пренебречь, то буду пилить соответствующие доски всех ферм под один размер. А если это очень заметно/нежелательно, то придется подгонять все фермы "под одно" по кромкам (ферм штук 20, времени абсолютно нет - строительный сезон скоро заканчивается).
     
Статус темы:
Закрыта.