Вопросы по стропильным системам - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сами фермы-то какие еще функции, кроме несущих, будут исполнять? К ним будут подвешиваться какие-то элементы, то есть какие грани фермы будут задействованы?

 

Верно, снизу к лагам ферм будут крепиться доски потолка, а на них планирую засыпать опилки (сантиметров 20-30), перемешанные с известью.

 

В местах где упоры придется распорки/клинья ставить, чтобы не завалилась облицовка. Обрешетку желательно на стену опереть, может быть через прокладки - у облицовки шероховатость низкая, поэтому лучше максимально уменьшить изгибающий момент для обрешетки Изнутри контрраспорки, чтобы внутреннюю упертую в фронтон доску не согнуло и свес не "клюнул".
Как-то так

Детали по расчетам, конечно же.

На вкус и цвет. Не знаю регион строительства, но судя по глубине запилов под мауэрлат для такой консоли в 1 м мало живучести осталось - максимальный изгибающий будет как раз на мауэрлате. Я бы основательно поразмыслил по этому поводу.

 

На последней эпюре исчез разгружающий момент от левой части двухпролётной балки.

 

@Юрий Уфимский, спасибо большое за ответ!
Я не до конца все поняла.

Клинья между облицовкой и газобетоном?

На газобетон? это можно, так и собиралась делать.

вот этого не поняла, где контрраспорки?
не так имелось виду?
Хочу доску брусок для распорок использовать 100х50 (у меня есть подходящие обрезки) такую не согнет. только боюсь не слишком ли тяжелая по весу. Закрепить уголками к доске на фронтоне и лобовой).

2)

Регион по снеговой нагрузке как Москва. угол наклона кровли 43град, металлочерепица, снегозадержания не будет, да и вообще мы с 2010г. снега-то зимой не видели
Повесили кобылки, они упираются на 2 запила на мауэрлат и на облицовку. Получились свесы 92см.
Строителей нашли самых бюджетных, сами в строительстве ни бум-бум, проекта нет, вот и косячим

 

Планируется вот такая кровельная система (крайние вертикальные стойки будут над армопоясом, а нижняя доска заменена с 5х10 на 5х15 см):



Меня все строители убеждают что нижняя доска (5х15 см) не выдержит и со временем прогнется под тяжестью утеплителя (опилки), нагрузки сверху и собственного веса. Советуют делать сдвоенную, чтобы в итоге получить подобие полубруса 10х15 см.

Пожалуйста помогите разобраться.
Верно ли я понимаю что сама конструкция фермы, в которой нижняя горизонтальная и верхняя наклонная доски, связанные между собой внутренними вертикальными стойками и 'укосинами' работают как единое целое, и потому нижняя доска не прогнется?

 

Да. Стена должна быть зажата стропилами. Максимальные сжимающие силы будут в местах где распорки. Там клинья и нужны в вентзазоре.

Да. Верно.

Нет. Вы между распорками поставили распорку (красным). Как на картинке в предыдущем сообщении - распорки снаружи и распорки внутри, чтобы жестко зажать стену. Система рабочая только за счет сопротивления сжатию распорками и стеной, появляются растягивающие напряжения на обрешетке, которым она легко сопротивляется. Если достаточного сопротивления сжатию не будет, обрешетка начнет работать на изгиб, что для нее уже не хорошо учитывая длину плеча.
Крайне желательно чтобы распорки были равной высотой сечения со стропилами.

При заданных условиях вроде надежно смотрится)

 

Есть такой вопрос, доски несущего конька обрываются по несущей его стойке?, что во фронтоне или допустимо сделать их выпуск до лобовой доски т. е. на всю ширину фронтонного свеса?
Фронтонный и карнизный свесы планируется сделать открытыми (подшив в выборку сверху), фронтонный вынос оформить аутригерами - плашмя доской 50х100
Пересмотрел кучу разнообразных вариантов, по литературе и практикам людей с фх вродеб как не делают вынос конька, все на аутригерах и лобовая доска крепится только к ним, но тут не понятно до конца т. к. с открытыми выносами и несущим коньком одновременно живых примеров не густо и как поступить точно я так не решил.
Или конек выносится только в случае когда выпущен ригель стены и таким образом для стропилины имеется нижняя опора и вот тогда то лобовой может служить запиленное сверху и снизу опертое в соответствующие места стропило?
подскажите пжлста, как лучше и вернее поступить?

пока что соображение такое, сделать выпуск конька на ширину свесов, в качестве лобовой использовать такую же запиленную доску как и все стропилы, сверху ее положить на выпуск конька, а дальше раскрепить только через аутригеры, на которых она и будет как бы "висеть", не знаю на сколько это верно

здесь же еще такой момент непонятный, доски подшивки фронтонного свеса должны быть только в области самого свеса (т.е. от лобовой доводим только до фронтона) или гораздо лучше сделать их длиннее и какбы перекинуть через фронтон к следующему стропилу? по сути сделать длинною как и аутригеры

 

@Юрий Уфимский, подскажите, какой перепад основания под мауэрлат является допустимым?
У меня получилось, что в некоторых местах выходит выше 1 см, в каких-то - ниже на 1 см от точки установки лазерного нивелира. Понятно, что "выше" можно срезать тёркой по ГББ или болгакой, а вот ниже на 1см - это совсем плохо?

 

@curieux, мауэрлат кроме как для удобства крепления стропилки может работать как распределяющий нагрузку элемент и как балка. Исходя из длины впадины/пролета можно подобрать сечение мауэрлата с достаточным сопротивлением чтобы не принял форму впадины. Раствором выровнять не получится?

 

Мне кажется, что труднореализуемо - меня мауэрлат будет по верх блоков, которые лежат на армпоясе (похоже он был не ровный). В блоках есть запилы под потолочные балки - слишком фигурно придётся раствор выкладывать. Нужно будет ещё раз промерить, чтобы оценить масштаб проблемы - может какие локальные провалы.
Интересно, а подкладки из ЭППС, которые кладут на пол под ламинат, нельзя использовать для выравнивания основания под мауэрлат или фигня?

 

Добрый день! К сожалению, никто мне не ответил - ранее пыталась задать вопрос по стропильной системе. В моем проекте скользящие стоят только на отдельных стропилах (крайние к фронтонам) - более подробно в приложенном файле. Возможен ли такой вариант устройства стропильной системы?
Я не совсем понимаю, как она будет работать. При этом в коньке крайние стропила на пластине, все остальные - на шпильке.
Буду очень благодарна за комментарии.

 

Тогда уж лучше фанерное влагостойкое что-нибудь или из твердого пластика, побольше площадью

 

Друзья, если на двухскатной кровле будет обрешетка снаружи и изнутри, нужны ли какие-то еще связи, чтобы стропила не завалились?

 

@Юрий Уфимский, спасибо, про клинья в вентзазоре поняла,
про распорки внутри дома - поняла, как, не поняла, зачем. Ведь жесткость газобетонной стены не сравнима с жесткостью стропилины, т. е. получается мы не стену зажимаем, а притягиваем к ней стропила с двух сторон. Ну не доходит до меня немножко зачем внутреннее стропило притягивать.

У Вас на картинке снаружи полноценное стропило, даже два. У нас получается пришить снаружи на облицовку если только дюймовку подобно обрешетке или лучше 150-ку, т. к. края облицовки зубчатые, кирпич пустотелый, она не выдержит пришивки целой стропилины, обломается. вот фронтон, зубчики облицовки чуть ниже газобетона.

т. е. мы хотели пришить к верху фронтона доску, чтобы она сама не несла нагрузки как стропило, а только распределяла давление от распорок на площадь верха фронтона. Да, на обрешетке появляются изгибающие напряжения, которые будут частично компенсироваться распорками. Это если я правильно понимаю и смогла объяснить. Все очень плохо получается?
мы можем если только уменьшить длину плеча. И то ненамного, см на 5, максимум на 10, будет 60 вместо 70. Все равно МЧ резать придется, для целого листа нужен вынос почти 80 см.
Вот как бывает когда хватаешься за крышу с бухбы-барахты и не предусмотришь выносы мауэрлата и конька