1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Вопросы по стропильным системам - 4

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Pil18, 19.05.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. s-h-u-r-i-k
    Регистрация:
    06.07.16
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    3

    s-h-u-r-i-k

    Участник

    s-h-u-r-i-k

    Участник

    Регистрация:
    06.07.16
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    3
    @mkavich, Спасибо большое!
     
  2. Richat
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    8

    Richat

    Живу здесь

    Richat

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Россия
    как раз в моем случае, спальная - сверху холодный чердак. Спасибо
     
  3. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    Если
    и этой шпильки достаточно для сопротивления распирающим силам, то смысла крепить стропила к мауэрлату нет. Просто опереть их на мауэрлат чтобы не висели на шпильке.
    Важно определить какие силы там будут действовать. Пластина/накладка как связь закрепленная к двум концам имеет на краях шарниры. Т. е. 2 шарнира в случае с накладкой. При неравномерном нагружении скатов один конец стропильной ноги (наиболее загруженной) будет пытаться сместиться вниз относительно конца другой стропильной ноги толкая ее. Два шарнира у связи ничем не могут этому помешать - они позволят связи крутиться вокруг своих осей. Поэтому надо делать связь как можно шире и как можно дальше разместить нагеля от оси связи и друг от друга соответственно, чтобы увеличить момент инерции соединения чтобы оно как можно меньше представляло свободу для концов связи, или дополнительно разместить ригель около конька, который силы смещения будет трансформировать в силы на сжатие в коньковом узле. Или соединить стропила внахлест. Тогда будет один шарнир и смещаться будет нечему и некуда. Одно но - если в первом случае когда концы стропильных ног уперты друг в друга, то они спокойно сопротивляются сжатию, то во втором, когда стропила внахлест, этим силам будет сопротивляться уже узел.
    Рычаг у аутригера (поперечной балки) приличный. Лучше отодвинуть пристенную стропильную пару от стены. Боюсь, крепежа много понадобиться и двумя 120-ми не обойтись, но все считать надо.
     
  4. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    Пожалуйста.
    Для пароизоляции ограждающих конструкций лучше все же специальные пленки с шероховатой поверхностью. Они имеют меньшую расположенность к появлению конденсата на поверхности, а также к скапливанию его в крупные капли. Но, если утепления и вентиляции достаточно, то переживать особо не стоит.
     
  5. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    957

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    957
    Адрес:
    Алтай
    На прежнем скрине длинные вертикальные стойки были из плахи 5х15 см, но наверное буду их делать из бруска 10х10 см или 10х15 см - какой из вариантов предпочтительнее? Будет ли 10х10 см достаточно?

    В новом варианте выглядит как на скрине ниже - Вы это имели в виду или на скрине что-то неправильно?

    Есть еще вариант - сделать укосины таким образом, чтобы они как в каркасных стенах проходили через минимум 3 стойки - он лучше или хуже, чем укосины между соседними?

    upload_2017-9-14_17-12-48.png
     
  6. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    Зависит, какой высоты стойка и какую нагрузку несет. Устойчивость - их слабое место.
    Не понятно зачем ригель. По сути он повторяет функцию обрешетки - удерживает верхнюю часть в проектном положении.
    Как в каркасниках, с запилами под укосину под углом не более 45 град градусов лучше всего конечно. Так же обратите внимание как выполняется сопряжение укосины в конструкции
    Связь жесткости.jpg
    Она заканчивается в горизонтальных элементах, в крайнем случае - в сопряжении горизонтального и вертикального элемента, а не где-то там ниже.
     
  7. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    957

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    957
    Адрес:
    Алтай
    На скрине высота стоек 163 см, скорее всего уменьшу до 150 см, чтобы из одного 4.5м бруска вышло 3 стойки.

    "Устойчивость - их слабое место" - речь о 5х15 см?

    А также создает массу неудобств:) - убрал его.

    Обвязок (верхней и нижней) в моем случае нет. Вот так правильно?
    (оба варианта раскосов на скрине правильные?)

    upload_2017-9-14_18-35-50.png
     
  8. s-h-u-r-i-k
    Регистрация:
    06.07.16
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    3

    s-h-u-r-i-k

    Участник

    s-h-u-r-i-k

    Участник

    Регистрация:
    06.07.16
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    3
    @Юрий Уфимский, огромное спасибо!
    На картинках, которые я тут размещал не показан ригель, который будет располагаться еще по середине высоты между коньком и балкой. Суть понял, под коньком поставлю еще ригель с креплением не на шпильку.
    Тоже понял, подумаю над тем, чтобы завести аутригеры на следующую стропильную пару, рассмотрю глухари в качестве крепежа.
    Еще раз большое спасибо!
     
  9. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.283
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Уфа
    О стойках вообще. Бывает и 5х15 много, бывает и 10х10 мало.
    Нижний горизонтальный элемент - мауэрлат, верхний - обрешетка.
    Укосины с большим углом менее эффективны. Чем больше угол, тем им сложнее передавать горизонтальные силы.
     
  10. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    957

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    957
    Адрес:
    Алтай
    Проверял стойки (и не только) в файле "Расчет стропил и балок перекрытия. xls".
    Вот что получилось для моих условий:

    1. 5х15 - не подходит:
    upload_2017-9-15_16-14-9.png

    2. 10х10 - не подходит:
    upload_2017-9-15_16-17-4.png

    3. 10х15 - БИНГО!:
    upload_2017-9-15_16-18-13.png

    Т. е. выделенный (ниже на скрине) вариант лучше, т. к. там угол 37' ближе к 45 градусам, верно? Сделать 45' не позволяет ограниченная высота стоек.
    Есть ли к-л замечания по выделенной укосине?

    upload_2017-9-15_16-19-28.png
     

    Вложения:

    • upload_2017-9-15_16-17-22.png
  11. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Бред какой то!
    - откуда нагрузка на стойку в 1 т?
    - откуда крутящий момент в 200 кг?
    - и вообще, откуда крутящий момент на стойке?
     
  12. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    957

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    957
    Адрес:
    Алтай
    Делал согласно этой статье. Скрины ниже.
    Я где-то накосячил?

    upload_2017-9-15_21-4-31.png

    upload_2017-9-15_21-6-6.png

    upload_2017-9-15_21-6-50.png

    upload_2017-9-15_21-7-45.png
     
  13. green2588
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    2.038
    Благодарности:
    866

    green2588

    Живу здесь

    green2588

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    2.038
    Благодарности:
    866
    Если мауэрлат на одном уровне ? Это очень критично ? Ещё ставить не начали ... как упростить себе работу ? Делаем первый раз
     
  14. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Вопрос не в том, "где накосячил", а в том, откуда взялась промежуточная опора для вкладки "Строп.2", что бы брать из нее нагрузки? Если это нагрузки от первого раскоса фермы от стойки, то сама идея неверна - в расчете берется стойка, а в наличии раскос, который переводит вертикальные нагрузки в горизонтальные. Увы...
     
  15. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    957

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    957
    Адрес:
    Алтай
    Я планирую делать как минимум 3 левые стойки и левый подкос, как на скрине.
    Там есть неточности из-за того что я начал подгонять (и еще не закончил) левую стойку под 1.5 м, а так же левый скат под 2 м.

    - Достаточно ли этого чтобы хоть сколько-нибудь разгрузить правую часть "фермы"?
    - Правильно ли я понял, что по Вашему мнению полубрус 10х15 см избыточен для левой стойки? (остальные будут из плахи 5х15 см)

    upload_2017-9-15_21-44-49.png
     
Статус темы:
Закрыта.