1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 5

Воздух-Вода 60.000Btu

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Pskovsat, 19.05.17.

  1. Sergeykaleva
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    183

    Sergeykaleva

    Живу здесь

    Sergeykaleva

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Люберцы
    Давайте посчитаем, при -20 теплопотери нормально утепленного дома в районе 7кВт (от балды, но близко. У меня 5кВт) Дельта по теплоносителю в полу 5гр. Насос Ваш выдаст пускай то же 7кВт (скорее всего больше), Что бы их снять потребуется прокачивать 1207 л/ч через Ваш ППТО с дельтой 5гр
    Вывод: не хватит Вашего насоса. В -25 скорее хватит, значит до -25 греемся ЭК, а ниже ТН. Абсурд, не правда ли.
    Вам сейчас, что бы снять с ППТО 17кВт мощности при дельте отопительной воды в 5гр нужно прогонять через него 2933 л/ч
    -20 и -25 редкость, у вас средняя за январь -8, минимум в этом году был -19.
    В старт стопном режиме при такой мощности напрямую ТП без узла подмеса не обойтись ИМХО
    Стяжка хороший теплоаккумулятор, но он низкотемпературный, нагреете до 30 в помещение получите 28
     
    Последнее редактирование: 20.05.17
  2. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    Идея была, греть только ночью. Хотя ночью обычно холоднее дня COP ниже. Ночью, потому что установил трех зонный счетчик. То есть ночью 23:00-07:00 1р93 коп. Пик с 07:00 до 10:00 и с 17:00 до 21:00 3,62 руб. Все остальное время обычный тариф полу-пик 2,79 (ессли что на нем ГВС согреть и подтопиться если уж совсем холодно).

    Да у меня в среднем 6-7 квт в час при условии что второй этаж частично греется кондеем 6кВт, он инвертор, но кВт 2 думаю подкидывает. При Т в доме 21. А я хочу 22,5 и ночью нужно запузырить двойную дозу на день. того 14 кВт нужно засасывать в течении 8 ночных часов.
     
    Последнее редактирование: 20.05.17
  3. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.058
    Благодарности:
    7.065

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.058
    Благодарности:
    7.065
    Адрес:
    Таганрог
    Прикройте испаритель одеялом или вентилятор отключите, мощность упадет, увидите жидкость в смотровом. @Sergeykaleva Вам все правильно написал, слишком мощный внешний блок и еще старт-стопный
     
  4. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    Отключал один, оба побоялся. Короче буферная емкость. самый доступный и действенный вариант... Насос то 28 диаметры прокачает засада, увеличить расход в три раза через ветки ТП.
     
  5. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    Попробовал пересчитать проток из известных на верняка величин.
    Имеем температуры котла: Подача 38. Обратка 18. мощность потребления при этой дельте 21 кВт. Датчик протока показывает значение 14,4 литра в минуту.
    Преобразовав формулу P (мощ)= (Tпод-Тобр)*Q) \ 1000)*1.16 для протока получим Q=(P\1.16)*1000)\(Тпод-Тобр)
    (0,021/1,16)*1000)\20=0,905 куба в час\60 = 15,1 литра в мин.
    порядок измерения датчика верный.
    Кто шарит проверьте.
     
  6. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.058
    Благодарности:
    7.065

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.058
    Благодарности:
    7.065
    Адрес:
    Таганрог
    Отключайте оба вентилятора, ничего страшного не случится. 0,9 куба в час мало даже для моего 6 кВт теплового насоса. Имеет смысл подачу от ТН пускать сразу в ТП (сколько влезет) и в ТА (из еврокуба например), СОР будет чуть выше, чем если пускать только в ТА.
    Микросхема вряд ли учитывает снижение напряжения в питающей сети. В пределах +-10...20% думаю можно без последствий регулировать частотным преобразователем. Еще и плавный пуск получите. Вот проверенный продавец продает ПЧ на 18,5 кВт недорого. http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?p=4628772
     
  7. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    Остается вопрос. Смогу ли я прокачать через свои теплые полы 50 литров в минуту. Или это не не реально. Всякие номограммы обсмотрелся. Нужно знать наверняка, чтоб не делать лишних телодвижений. Сейчас проток 1200 литров\мин на прямую, без котла точно есть (основываясь на показаниях датчика протока).
    правда проток все равно мал. поэтому насос менять однозначно.
    По поводу частотника вариант, но то как я хочу использовать ТН предполагает его работу на 100% мощности на протяжении 4-8 часов.
    Выше пИсал про тарифы электричества.
     
  8. Sergeykaleva
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    183

    Sergeykaleva

    Живу здесь

    Sergeykaleva

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Люберцы
    Смочь то сможете, только расход ЭЭ на такую перекачку Вас не обрадует. А какой объем бетона предполагается нагревать?
     
  9. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    Стяжка 7 см, на площади 200 кв. Сейчас подумываю, как хорошо, что умные люди придумали поставить смотровое после конденсатора. И как хорошо что я не затупил и его поставил.
    В моём случае, меня только немного утешает, что место установки насоса, не около конденсатора, а на развилке у коллекторов. Где труба с 28 делится на 2 этажа на 22-ю. По идее, так насосу будет проще...
    Но на мою мощность до 20 кВт и дельту 5г. Нужно видимо минимум труба с 40 внутренним диаметром до коллекторов.
    Трубы уже не поменять. Да и коллектора запоют.
    Блин, котел с дельтой в 10 градусов и протоком 15-17 литров, в самые холода -20С на подаче 37 обратке 27 все делал.
     
    Последнее редактирование: 21.05.17
  10. Sergeykaleva
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    183

    Sergeykaleva

    Живу здесь

    Sergeykaleva

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Люберцы
    14 м3 стяжки весят примерно 28 тонн и запасает 6.5 кВт/ч на каждый наргетый градус. В средем в полы подается 28-35гр. В зависимости от Т уличной. Возьмем -10 на улице, подача 32гр Т стяжки 26гр в комнате 23гр. Вы начинаете закачивать в стяжку тепло, подачу делаете 40гр и получаете Т стяжки 32гр. В комнате 28гр. Жарко, окна открываем, выкидываем тепло на улицу. Запасли 32-26=8×6.5=52кВт/ч и израсходуем эти запасы мы за 10 часов.
    Всё это прекрасно работает в УШП, где 50-80 тонн бетона, а не стяжка ЦП. Мало веса.
    Другое дело вода, теплоемкость в 5! раз выше стяжки. Представим 1м3 телоаккумулятор. Он будет запасать 1.16кВт/ч с каждым градусом.
    Ставьте буфер, узел подмеса и второй насос и тогда все получится
     
  11. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    @Sergeykaleva, Я забыл написать, что у меня еще подвал 90 кв\м. И в него тоже уходят трубы из места деления на два коллектора. На радиаторы, (планировал больших 2 шт), также стоит огромный радиатор в гараже и поменьше в бойлерной (пока это все заглушенно). Сегодня полез в подвал и вспомнил. Там просто еще не брался обустраивать. Можно в место радиаторов там тоже теплый пол закатать.
     
  12. Sergeykaleva
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    183

    Sergeykaleva

    Живу здесь

    Sergeykaleva

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Люберцы
    ТП конечно в плане СОР намного лучше. Мне ТА обошелся в 25 т. р. Заказал на мет. базе из листа 1.5х6 толщиной 4мм объём 1.7м3 ТН его в период ночного тарифа легко греет до 50. Если на улице до -5гр то ТН днём и не включается вовсе.
     
  13. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
  14. Sergeykaleva
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    183

    Sergeykaleva

    Живу здесь

    Sergeykaleva

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Люберцы
    У Вас ветки по 70-80 метров 16-ой трубой. Потери под 5 метров.
    Перечитайте внимательно о чем он пишет. 28м3 БЕТОНА, у Вас 14м3 стяжки, те же 50кВт запасти хватит с меньшей Т перенагрева в 2 раза.
    И у него кирпичные стены с прямой конденсацией.
    Так что Вашей ситуации совсем не соответствует.
     
  15. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.500
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    Значит, мой случай требует увеличения нагрузки на ТН. Может и правда, поставить ЧРП