1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Стена из Hebel 300 mm +1/2 кирпича облицовочный

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем denbov, 18.08.09.

  1. borok
    Регистрация:
    17.01.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    146

    borok

    Живу здесь

    borok

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Самара
    Полностью согласен!
     
  2. hl112c
    Регистрация:
    02.10.08
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    41

    hl112c

    Примус починяю

    hl112c

    Примус починяю

    Регистрация:
    02.10.08
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Раменское
    Наверное глупый вопрос, но что это такое? :) Что за термические деформации? В каких случаях они появляются? И каким образом делается деформационный шов?
     
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Если у Вас дом длинной меньше 50м, то о температурных швах можно смело забыть:)]
     
  4. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    140

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Москва
    Это сжатие и расширение стенового материал под воздействием температуры. Перепад температур за год в средней полосе России может превысить 60 градусов.

    Как справедливо отмечено, обычно швы в самих стенах надо делать долько для достаточно больших зданияй. Однако, у одного из участников этой дискуссии проявились трещины, полагаю, что именно термического характера, в доме средних размеров. Возможно, дело в неудачной конфигурации стен.
    Еще один важный фактор, кажется, дом зимовал без отопления.

    Шов обычно выполняется в виде щели в 1-2 см, заполненной упругим утеплителем и закрытой по краям чем-то типа шнура и залитого герметиком.
    Если внимательно посмотрите на длинные городские дома, Вы такие швы найдете. Как их изолировали раньше, точно не знаю, но швы на кирпичных сталинках тоже вполне наблюдаются.

    Кстати, для тонкостенной кирпичной облицовки швы надо устраивать примерно через 6-10 метров и это очень актуальная проблема для индивидуального строительства.
     
  5. Guk.
    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    150

    Guk.

    #не подарок

    Guk.

    #не подарок

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Воронеж
     
  6. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    140

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Москва
    Для такого режима газобетон плохо подходит. Либо держать зимой +5, либо строить из дерева или деревянного каркаса.
     
  7. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Нефига! мало! Как собираетесь отделывать фасад или голым оставите?


    Забудьте этот снип как страшный сон, и посчитайте сколько не дотягивают кирпичные дома в 2.5 силикатного кирпича, коих пол-страны понастроено.[/QUOTE]

    Они и идут под утепление пенополистиролом!


    Почему во всех документах по отделке фасадов стоит М800 несущая стена, а М600 самонесущая?
     
  8. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    В доме ПМЖ, естественно с отоплением, эти циклы как собаке пятая нога

    Спор напоминает ему про Фому, а он про Ерёму, по существу какие минусы-то?

    Конкретные, а не теоретические циклы, у кирпича/тяж.бетона они тоже присутствуют,кстати, показать к примеру дом, который развалился за 50 циклов :)][/QUOTE]
    Могу показать фотографии дома, развалилась стена за пять лет, ячеистый бетон. Спасло то, что дом сделан по каркасной технологии, каркас монолитный железобетон, в местах установки радиаторов второго этажа, над монолдитным перекрытием в толще ячеистого бетона скопилось большое воличество воды, вначале мы думали, что бухтит штукатурка, просверлили маленькую дырочку - выливалось от нескольких литров до 2-3 вёдер воды. Ячеистый бетон известного производителя, даже остались документы у хозяина. В этих местах ячеистый бетон диструктировал, от 1/4 до 1/3 наружного слоя ячеистого бетона пришлось местами вынуть и заменить, Хенкель Баутехник на этом объекте проводил специальный семинар по утеплению фасадов для своих сотрудников.
     

    Вложения:

    • IMG_2008.jpg
    • IMG_2041.jpg
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    3. Ноль в стене и деградация, просто без комментариев.
    У меня рядом коробка из газосиликата стоит, без крыши, год седьмой, никакой деградации :)]:)]
    Это всё теория, на практике ничего с блоками не происходит, а вот с ватой возможны нехорошие варианты

    Вы же отлично знаете , что разрушение ячеистого бетона происходит именно при эксплуатации, когда есть раница наружной и внутренних тесператур, когда насыщеный паром тёплый воздух проходит через ограждающую дюшашую стену и конденсируется на клее-растворе, на внутренней поверхности штукатурного слоя, на металлической штукатурной и кладочной сетках, на дюбелях.


    В жилом доме, в котором всегда плюсовая температура, теплый воздух будет непрерывно стремится из помещения наружу. Если дом снаружи чем-то отделан, даже не утеплен, а просто отделан сайдингом, облицовочным кирпичом например или штукатуркой, то в стене не будет много влаги, так как существует препятствие в виде штукатурки или сайдинга или облицовочного кирпича для непосредственного проникновеня влаги в стену . В таком случае за всю зиму вне зависимости от морозов у вас НЕ БУДЕТ НИ ОДНОГО ПОЛНОГО ЦИКЛА замораживания-размораживания всей стены.

    А то, что такие циклы могут приходится на какую-то очень незначительную часть стены и снижать прочность именно этой части стены, то при проектировании конструктива здания закладываются запасы по прочности. Этого достаточно, чтобы не заморачиваться на тему морозостойкости материалов. Чего и вам желаю:)[/QUOTE]
    Вы Уважаемый как в школе учились? Учебник физики прочитайте на досуге! Раздел про водяной пар, про парциальное давление, там даже примеры есть когда вовремя дождя сушат бельё на балконе.
    В ячеистом бетоне пар идёт из тёплого помещения через паропроницаемую стену на улицу, и давление нешуточное!


    Опасен не ноль, а опасна точка росы +9 +10 С а потом переход в ноль и -1 С.


    На 30 см ячеистого бетона нужно 120-140 мм пенополистирола ПСБ-С М-25Ф, если конечно для себя?


    Либо +15, либо выключить отопление и открыть окна, но чтобы не попадал снег и дождь.


    В основном их делают, когда пристраиват к существующему дому пристройку, либо когда у Вас дом имеет сложную форму, например в форме буквы "Г" или в форме креста. Когда проблемы с грунтом.
     
  10. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Фасады из кирпича и ячеистого бетона, утеплённые пенополистиролом
     

    Вложения:

    • 3216.jpg
    • 41980.jpg
    • IMG_7762.jpg
    • IMG_9525.jpg
    • IMG_7856.jpg
    • РАКОВСКИЙ.jpg
    • IMG_8428.jpg
    • Эдем1.jpg
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    При утеплении пенопластом, эти все точку аккурат в пенопласте будут Кирдык пенопласту:)]
     
  12. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Нифига!
    Расчётную точку росы нужно обязательно загонять в пенополистирол, так как у него невысокая паропроницаемость в нём не происходит выпадение конденсата, так как нет тёплого воздужа насыщенного паром...всё просто!
     
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Невысокая это сколько? Пенопластом какого производителя Вы пользуетесь?
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.110
    Благодарности:
    36.590

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.110
    Благодарности:
    36.590
    Какое отношение то, что вы написали выше имеет к полному циклу замораживания-размораживания стены о котором писал я? Речь шла напомню о морозостойкости материала.

    Что касается газобетона: примеров домов, построенных из газобетона на этом форуме предостаточно. Подавляющее большинство из них построено без утеплеения. У людей,живущих в этих домах нет особых проблем ни с теплом в доме, ни с влажностью. Поэтому мне если честно непонятно, в чем у вас претензии к газобетону? У материала есть известные всем минусы, но зная эти минусы застройщик при грамотном подходе к строительству дома в состоянии свести их воздействие к минимуму. Этого достаточно, чтобы не испытывать проблем в будущем.
    Идеальных вариантов нет. Есть варианты, экономически обоснованные для применения в конкретной ситуации каждого конкретного человека.


    Вы на мой взгляд немножко запутались.:) Вместо М800 и М600 вы наверное хотели написать D800 и D600. Но это плотность материала и она никакого отношения к прочности дома или кладки не имеет. Например АЭРОК выпускает газобетон с плотностью D400 и с классом по прочности на сжатие В2,5 или марка по прочности М30. Этого более чем достаточно, чтобы построить 2х этажный дом из газобетона. А все технические моменты: армирование,кладка на клей,U-образные перемычки над окнами и т.д., все это разъясняется например на сайте АЭРОКА. Теплопроводность такого газобетона должна соответствовать ГОСТу и быть не больше 0,96 Вт/(м∙°С) в сухом состоянии, а паропроницаемость должна быть не менее 0,23 мг/(м∙ч∙Па). И скажите мне пожалуйста, зачем стену толщиной в 40 см. из такого газобетона утеплять в Подмосковье?
     
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Мосстрой 31


    Спасибо за ответ, я ориентируюсь в рамках нашей документации, которую нам даёт НИИПромзданий и Росстрой.
    В отношении утепления 400 мм, то оно конечно же необходимо, так как у Вас всегда есть перемычки над оконными и дверными блоками, монолитный пояс, которые полностью нивелируют все плюсы, и не забывайте, что в тепловом расчёте ещё есть коэффициент неравномерности, который обычно составляет 0,75 .