1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Однотрубная СО

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем nikonickulin, 23.05.17.

  1. nikonickulin
    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    184

    nikonickulin

    Живу здесь

    nikonickulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Соликамск
    @касимов 2, клапан открывается плавно как термостат в машине, подпитка также реагирует на каждые 0.2 бар.
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.837

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.837
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Картинки "из Гугла"- дело "Гугла". Рисовать и "выкладывать" может каждый. :close:
    Коэфф. "теплоотдачи", (С) зависящий от способа подключения прибора
    следует смотреть либо у производителя, либо по док-там "НИИсантехники"...

    ЗАТЕКАНИЕ ЗЮ РАД_3.jpg Подкл. "низ-низ" в чуг. радиаторе (Чебоксары), "сливает" только 5%."эффективности".
    ..Да и смотрит в эту таблицу, обычно, тот, кто "расчитывает"..
    И "убыль" в 5 %
    Означает всего лишь то, что расчетное кол-во секций в приборе, следует увеличить ...на 5%...:flag:
    Например, к радиатору 10 секций добавить еще ...пол-секции.:|:
    ...
    Кроме того, "эффективность теплоотдачи" зависит еще от 3-4 коффициентов (расхода, температуры, места расположения радиатора). !
    ...Ни один "интернет" этих коэффициентов не .."публикует"..
    Вцепившись только в ...несчастный "способ подключения"...:mad::aga:
    ...
    Фото (Т*) работы чуг. радиаторов с нижним подключением:

    SDC10646.JPG

    С боковым подкл.

    CK2Qеее34.jpg

    С "диагональю"

    DSC_0427 КР РЕС т.из рав.jpg ..Кстати, все "это" работает без насоса.:ogo:

    Какой из ..способов самый "неэффективный"?:faq: (вопрос "Гуглу"?;))
    Как видим, разница температур (!) в каждом - не больше 3-5*.
    Тогда, как "правилом" проектирования есть разность = 20*.
    Т. е. "эффективность" (по коэфф. "ф") по расходу "обрезается" еще на стадии проектирования
    На "дельту 20*...:ogo:
    ...И т. д. и тэпэ...:flag:
    ...Тыкать, наугад в "интернет" - геморрой на ровном месте обеспечен..:close:
    .
     
  3. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.492
    Благодарности:
    28.996

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.492
    Благодарности:
    28.996
    Адрес:
    Касимов
    Немного не корректная схема. Конструкция батарей ушла от скелета чугунных. Да и движение теплоносителя и температура. играет не маленькую роль.
    Разговор не про термостат, а про пробку радиатора или крышку расширительного бачка авто. Вы кипящие авто видели? разговор как раз про то, что делать водителю в этот момент. Водитель живьем этот процесс наблюдает, а СО может закипеть в Ваше отсутствие.
    Она не знает, что должна срабатывать только при срабатывании подрывника, она будет заполнять СО при банальной утечке любого девайса. Потоп нужен?
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.837

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.837
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Смотрим на коэфф. "С", ответственный "за подключение", в биметалле SIRA :um:
    (за 100% - подключение "верх-низ")

    ЗАТЕКАНИЕ БИМЕТ SIRA2.jpg
    (По данным ОАО НИИсантехники)

    ...Те же, 5% "убыли эффективности" ..плохого подключения "низ-низ".:|:
    Практически, на всех (!) режимах расхода через радиатор (72-540 кГ/час)
    ...
    Интересная табличка из того же источника:
    ЧУГУН НИЗ НИЗ.jpg Где "нижнее" подключение ..- даже превышает "эффективность" 100%-го..:ogo:
    Одним из "видов" радиатора.
     
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.837

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.837
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    С движением т/носителя, вроде ...посмотрели, теперь
    смотрим "эффективность" от температуры.
    ..Температурный напор - разница между Т*ср. радиатора и Т* в помещении.

    КОЭФФ ТЕМП НАПОРА.jpg

    Как видим (?) при "рекомендуемом" максимуме Т* для "пластиковых" труб,
    (75/65/20*)
    "эффективность теплоотдачи" - всего лишь 65,7% от "паспортной", (при темп. 95/85/20*)
    (Вдобавок, эффективность "низ-низ" возрастает! против "верх-низ":ogo::ogo:
    на целых 0,008 поправочного коэффициента.)
    ...
    "слив" эффективности радиатора - целых ..34,3%. И что?
    И ничего. :|:
    - Не термостойкие трубы "вставляются" на ура!
    Хотя, при этом, радиаторам потребуется добавка не 1/2 секции на 10 секций,
    а уже 5-ти к 10-ти. Т. е. в 1,5 раза (!)
    А в "интернете" все гуляет все та же "картиночка" ..эффективности от подключения...:um:
    С "фейко-цифрами"...:ogo:
    Да, если еще ..приглядеться, по коэфф-ту "ф1", верхнее подключение даже чуть "сливает" нижнему подкл. При всех "рабочих" Т*ср. :ogo: Таки, почти 1%:flag:
     
  6. nikonickulin
    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    184

    nikonickulin

    Живу здесь

    nikonickulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Соликамск
    @Lyko, Если честно, я Вас ждал. Что скажете по моим наброскам?
     
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.837

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.837
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    .."Ждать да догонять - хуже нет", если верить пословице..:um::close:
    Спокойно "проходите" в FAQ и, по мере возможности, наличия времени
    изучаете темы со словом "однотрубка" (1-трубка).
    Например:
    .1трубная СО от RudGot. https://www.forumhouse.ru/threads/62014/
    А как сделать (?) *реновую 1-трубку? - Это здесь: https://www.forumhouse.ru/threads/115463/page-3
    (..может, кому надо...:um:)
    Что до вашего вопроса по диаметру контура 1-тр. (32 или 40ПП?)
    То тут вопрос "пограничный"..:close:
    - По 40м длины контура была, как-то, "посчитана" труба ПП32.
    По размерам дома (9,5х10) в схеме, укладываемся.
    Но. Рядом, в схеме надпись L = 50м.:close::faq:
    (Кольцо 1-тр. по длине считаем от насоса)
    Что ближе к возможностям кольца ПП40:um::ogo:

    "Уточнить" можно было бы по суммарной мощности (?) радиаторов (т.нагрузки) кольца.
    А как безрасчетный "консенсус" между ПП32 и 40, могли бы быть ...сужения байпасов:close::|:
    Под радиаторами, в виде ПП32, при остальной разводке ПП40.
    Как "общее место" - подводки Г-обр.(ПП25) / шар. кран 3/4".
    В предложенной выше теме от ув. RudGot. подводки, таки, из ПП20 и "все греет".:ogo:
    (Отнесем этот вопрос к "вкусовым пристрастиям"...:|:)
     
  8. nikonickulin
    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    184

    nikonickulin

    Живу здесь

    nikonickulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Соликамск
    @Lyko, в ближайшее время попробую посчитать радиаторы и еще раз перемерию все участки.
     
  9. nikonickulin
    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    184

    nikonickulin

    Живу здесь

    nikonickulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Соликамск
    Да еще вопросик, в кухне радиаторов не будет, т. к. она в центре. значит ли, что надо добавить мощности всем радиаторам помаленьку?
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.837

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.837
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Все радиаторы, общей своей мощностью ..."обороняют" охлаждаемый периметр. :close:
    Ну, еще охлаждаемые крышу, окна. пол и сан. вентиляцию... (Общие теплопотери)
    Потому и располагаются не в центре, а на "периферии". Но с той же, компенсацией общих т/потерь.
    Потому и кухня в "серединке" не нуждается ни в каких "Вт на м2".
    ..По имху, именно, вариант ..шапочного расчета "по площади", родил этот вопрос...:um::close:
    ...
    Это "в принципе".
    А по месту - сами решите - есть ли опасность остывания кухни, или ее ...нет..;)
     
  11. nikonickulin
    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    184

    nikonickulin

    Живу здесь

    nikonickulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Соликамск
    Вот наконец посчитал все по нормальному, а не как сначала "на глаз".Все размеры теперь точные, за исключением вертикальных участков труб. Высоты "синей" и "зеленой" трубы по факту может даже уменьшиться на 20-40 см. Теплопотери также пересчитаны, вернее посчитаны т. к. первые 10-11 кВт были взяты "с потолка". система.jpg
     
  12. nikonickulin
    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    184

    nikonickulin

    Живу здесь

    nikonickulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Соликамск
    @Lyko, знаю, что Вы заметили, подключение ттк планируетя по оптимизирующей обвязке от altsem. Наверное это и есть "недосистема"как ранее выразился Сергей192
     
  13. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.492
    Благодарности:
    28.996

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.492
    Благодарности:
    28.996
    Адрес:
    Касимов
    Обвязка котлов, заточена под насосы. То бишь недоЕЦ. а с насосом можно и подмес организровать и ЕЦ не попортить.
     
  14. nikonickulin
    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    184

    nikonickulin

    Живу здесь

    nikonickulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.17
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Соликамск
  15. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.492
    Благодарности:
    28.996

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.492
    Благодарности:
    28.996
    Адрес:
    Касимов
    Если ее сделать, то она будет.