Технический специалист Тайвек отвечает на вопросы по мембранам и пароизоляции

Добрый день форумчане! Прошу ответить специалистов по кровле! Имеется утепленная мансарда, стропила 15 см, если снизу вверх, то пирог такой: пароизоляция B-эшка подшита бруском 2,5 см к стропилам, далее 3 слоя утеплителя по 5 см между стропилами, далее ветрозащита A-шка, контробрешетка бруском 5х5, обрешетка, ондулин. Человек хочет дополнительно утеплиться изнутри дома так: по брускам 2,5 см, которые держат пароизоляцию с утеплителем, поперек им, пустить бруски 5х5 с шагом 59 см, заложить еще один слой утеплителя 5 см, и потом зашить осб, либо имитацией бруса. Вопрос такой: если сверху вниз: после этого дополнительного слоя утеплителя какой пленкой закрывать, и нужно ли по пленке по этим брускам еще пустить брусок 2,5 см толщиной для зазора? Очень жду ответа специолистов)

 

Вопрос специалисту Тайвек.
Дом из газоблока 40см. Утеплять не планировал.
Планирую отделку сайдингом. Между сайдингом и стеной хочу положить ветрозащиту от выдувания из микрощелей. Можно ли крепить Housewrap непосредственно на газоблок, а зазор оставить между ветрозащитой и сайдингом?

 

Добрый день. Вопрос к представителю Тайвек.
Обернули дом из сип панелей в Tyvek Housewrap с оборачиванием оконного проема.
В итоге столкнулись с тем что при установки окон пена не обеспечивает прижима по всему периметру проема. Между пленкой и проемом в некоторых местах остались значительные щели. Возможно из-за того что пока нет внешних наличников пене некуда было упереться и она не продавила мембрану.
Что мы сделали не правильно и как можно исправить?

 

Я не представитель тайвека.
Я только строил и использовал материалы tyvek.
Вам надо было прорезатьне как на картинке прорезать пленку на проеме окна, а делать горизонтальные разрезы, которыми затем обернуть поверхности проема. Теперь углы нужно все проклеить односторонним скотчем.
Пленку нужно было тщательно приклеить приклеить к приему, а она. У вас, исходя из описания, она никак не прикреплена. Нужно демонтировать окно и все переделать.

 

А чем пленку приклеивать к проему надо было? Углы обработаны скотчем, просто фото нет. Демонтировать совсем не хочется — 17 окон. Сейчас будем фасад делать, планируем с внешней стороны притянуть мембрану откосами и дополнительно пропенить. Изнутри так же сделать когда отделкой займёмся.

 

Что вы там пенить собрались? На деревянных конструкциях за мембраны на пене расстреливать на месте нужно - у пены пора открытая, насосет воды - никогда не отдаст. Схлопочете полиуретановую чашку Петри в стене с сопутствующим зоопарком.
По проемам полосы из диффузионки или экструдированный полистирол на каучуке (в зависимости от конструктива) клеят уже давно.
И гидроизоляцию (ДМ) по уму на раму глушить надо, иначе свищей не избежать.

 

Вот как сейчас:

Планируем сделать так:

Под мембрану пена не планируется.
С внешней стороны откос прижмет мембрану и дополнительно пропеним шов.
С внутренней думаем подрезать мембрану до рамы и пропенить шов, позже когда будем делать отделку дополнительно пропеним под откосами.
Про диффузионку - не понял совсем, какой материал имеется ввиду?
Про XPS на каучуке это для наружки или для внутрянки?

 

Писал с планшета, извиняюсь за ошибки.
Как я понял, у вас пленка никак не держится на поверхности проема. Это недостаток, который нужно устранить.
Признаюсь, не оборачивал пленкой проемы окон из дерева, опыта с деревом нет. Я оборачивал проемы каркаса, собранного оцинкованного металла (ЛСТК). Там я приклеил двухсторонний скотч по всей плоскости, к нему приложил пленку, далее установил окно и запенил. Все держится очень хорошо.
А у вас дерево, поверхность не такая гладкая как у листовой оцинкованной стали. Первое, что приходит на ум - все демонтировать, немного отшлифовать поверхность, покрыть лаком, приклеить скотч, на него пленку, установить окно и запенить шов. Или тонкую фанеру, покрыть лаком, обшить ею проем с проклейкой ПВА, а затем уже на нее приклеить пленку. Пена не разопрет пленку никак. И стоит учесть, что все эти мембраны сделаны из полиэтилена, хорошо к ним липнут оригинальные скотчи Tyvek. Всякие бутил-каучуковые держатся плохо.
И если будете делать вот так, то используйте сразу специальную ленту для монтажных оконных швов, поскольку она приклеивается к поверхности рамы, которая примыкает к проему.

 

К лохматому дереву можно приклеить с помощью клея дельта тен.

 

Демонтировать окна и переделывать очень дорогой путь, неужели никак нельзя обойтись без этого?

 

Может поможет это
ГОСТ 30971-2012 Швы монтажные узлов примыкания оконных блоков к стеновым проемам. Общие технические условия, ГОСТ от 27 декабря 2012 года №30971-2012,
Не очень понятен размер зазора между рамой и краем проема. Если есть возможность, то можно попробовать обеспечить перехлест наружной ветровлагозащиты и внутренней пароизоляции на откосах в пределах рамы окна и затем уплотнить зазор и этот шов подходящим по диаметру шнуром вилатерма. Остальное по ГОСТ.

 

Там проблема в том, что монтажная пена окно не держит.
Если уж совсем без вариантов с демонтажом окна, то тогда вырезать пену, полосу пленки, заменить, потом срезать излишки, заклеить стык, например, полнобутиловой лентой из вспененного полиэтилена или фольгированной пароизоляционной лентой. Как на фото.
Можно вообще заморочится и заказать уголки из листовой стали для заделки шва в кровельной фирме. Я так снаружи все швы уголками закрыл. Сталь влагу совсем не пропускает.
Я в своем доме проем весь заклеил, как ветрогидроизоляцией, так и пароизоляцией. Скотча не пожалел. Но вот менеджеры из Калевы не объяснили, что ленты для закрытия оконного шва приклеиваются до установки окна. Поэтому, пришлось покупать полнобутиловую ленту и обклеить ею проем со швом из монтажной пены. Геморрой еще тот. Бригада отказалась приклеивать ленту с заходом на раму. Но с рабочими у меня всегда трудности возникали, никто не хочет делать как просишь. Все учить начинают. Пришлось самому возиться. Но с другой стороны проем тщательно утеплил.

 

Да все просто, тот же тайвек или любая другая дм
Первое то что у Вас и как не надо делать, далее, как нужно: второе - вариант с клеем для мембран, третье со скотчем типа дельты. Сверху делаете наличники, зазор клеете лентой ПСУЛ, соответствующей толщины расширения. Зазор между стенкой и рамой глушите мин. ватой, пена от лукавого.
Цена вопроса 1500-3000 рублей, и полдня-день работы. Я не пойму - в чем проблема так сделать?

 

Так у него окно не держится на пене. Между пеной и проемом мембрана, которая никак не зафиксирована к поверхности проема.
А так первый вариант самый правильный, если мембрана хорошо приведена.

 

Спасибо всем за помощь! На основе Ваших сообщений и общения с со специалистами компании которая продавала мембрану, планируем поступить следующим способом:
1. Срезаем пену
2. Подрезаем мембрану, чтобы ее не было под рамой - пена не липнет к мембране, поэтому окно получается не зафиксированным в оконном проеме.
3. Формируем с внешней стороны четверть, она будет выступать обрешёткой по которой потом пойдет ЦСП (внешняя отделка).
4. Пеним с внутренней стороны