Подскажите, какую систему отопления выбрать?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Правилами форума не запрещаются ссылки на др. ресурсы, "для информации".
Однако, в указанных выше ссылках больше дезинформации.
Пример:
Можно, конечно, принять "общие" 100Вт/м2, как это делалось 10-летиями...
Но дальше...
1..С "номинальной мощностью" для М-140 =? 140 Вт....
Радиаторы чугунные МС-140-500

ГОСТ 31311-2005, ТУ 4935-005-00288372-05, предназначены для систем отопления жилых, общественных и производственных зданий с температурой теплоносителя до 130° С и с рабочим избыточным давлением до 0.9 МПа. Тип чугунного радиатора - секционный двухканальный. Длина секции - 93 мм, высота - 588 мм, глубина -140 мм. Площадь поверхности нагрева одной секции - 0.244 м2, номинальный тепловой поток - 0.160 кВт. Емкость одной секции - 1.45 л. Масса одной секции - 7,1 кг(http://www.grandkomplekt.ru/mc140.html) ..ссылка без "дезинформации".
...
Откуда взят "номинал" 140 Вт? ..Автор даже не заглядывал в данные характеристики М-140.
А, скорее всего принял (!?) цифру 140 за ...ватты (?), тогда, как это просто "глубина" секции.
в миллиметрах...
Соседство "ляпов" со СНиП-ами в статье говорит только о том, что автор
"надергал из интернета" свою статью. Зачем-то? Таких же, "сводных" статей уже ..перебор в интернете...

2. Для комнаты в квартире (!) в 20 м2 автор нащщитал аж 21 секцию чугуна...
..Уважаю... В такой же комнате (21м2) в квартире, мне лично хватает 6 секций М-140...
А знаете, в чем "прикол"?
- В том, что "спец" только мЕльком помянул о "соседских" или "уличных" стенах.

Угловые и торцевые комнаты с общими с улицей стенами будут явно холоднее

А на сколько (?) холоднее, и что надо делать с расчетом "секция на м2" (куда его засунуть? )
..Автор "статьи" не отвечает.

Тогда, как компенсации теплопотерь требуют только уличные стены. В квартире любой площади.
И вести разговор об отоплении "по площади"? "по обьему"?, а может, по потолку ..точнее будет?
А если длина таковых 4м (пример от автора), то 21 секция ... (..туда же, что и "расчет")
- Вот вам и "показательный расчет"...
...
Подобными "статьями" полон интернет.
Провести время за их чтением - можно.
Форум же - место, где "соврать не дадут"...
А если и соврать, тут же ..поправят...

 

Ой, ну у меня тоже получается в зал например 32(!) секции надо. Это минимум по 10 секций под каждое окно. Мне кажется это много. Я какое-то время назад тоже считала, у меня самое большее по 7-8 секций выходило на окно. Только не помню по какому калькулятору считала(

 

1. На размерах дома до 100м2 расчет "по площадям" и "по периметру", странным образом совпадает... Так что, в этом "диапазоне" не оч. важен "МЕТОД" расчета.
Хоть "по окнам".
2. Главное со всеми расчетами - не попасть в "недостаточное" количество радиаторов.
А "перебор" радиаторов выльется только в б/м низкотемпературное отопление.
Многие им специально "заморачиваются", идя на увеличение кол-ва / затрат в 2 раза.
К тому же, для "пластмассовых" труб низкая температура - залог их "жизни".
Ниже температура - дальше срок полной замены труб. И даже плановой, а не "по аварии".
Так что не факт, что на первоначальных затратах проиграешь больше, чем получишь...
...
Хотите, тоже погадаю...
Методом "ч-ло секций на метр охл. периметра"...
По сравнению с "по площади" - снайперской точности метод!

 

А хочу! Погадайте, пожалуйста!

 

"Норма" адаптируется с такого же расчета, но со стальными трубами. (- самостоят. "прибор" отопл.)
- Поэтому возьмем, для 1-го эт. не 2 секц. / пог. м. наружной стены, а 3секции.
- Для второго эт. с такой же "привязкой", не 1,5 а - 2,2секц /пог.м.
- Отапливаемый периметр 1-го эт. примем за 36 пог. м. (без котельной)..
- Мощность 1 секции (ал./ бимет) при температурах 70/50/20* ~ 125 Вт.
..
Сколько (?) Ватт можем получить "на выходе" от такого к-ва секций и таких Т*?
3 с./пог. м. х 36 м = 108секций.
125 Вт х 108с. = 13,5 кВт. (1-й эт.)..
Что, собственно, ваш "калькуляторный" расчет (11,8 кВт) + "запасец" в 1,7 кВт. (13секций)
Которым вы можете распорядится на усмотрение:
а) отминусовать, до расчетных 11,8 кВт.
б) поставить доп. (неуказанные) на схеме.
в) ..возможно, эта добавка уйдет сама-собой, при "покомнатном" подсчете.
Если где-то нужно только "дежурное" отопление.
...
2-й эт. не обозначен размерами (и "подпольными"? верандой? крыльцом?)
Но "базовая" ф-ла та же. (с коррекцией по верандой под полом?)

Ну, а по "расчету" 3с/пог. м. на 12,5м наружной стены зала получается ~ 37секций.
- 3 радиатора по 12 с. +1.
Даже "зрительно", 3 радиатора по ~1метру длиной на 12 м. холодной стены - не избыток...
Пардон,
фото из той же, "прокомментированной" ссылки...
..Опасался дать сразу... мало ли чего, с вами...

..помните? - Считали "по площадям"..

...Жаль, не хватило расчета, чтоб всю стену "закрыть".
Хотя, фото, скорее всего, "притянута" только для украшения "расчета".
а ..по жизни - столько их поставили, скорее .."с горя", при Т*30-40* в системе...

..
Не забыли(?) что Т*ср. радиаторов, в "самые морозы" (-35*) будет только +60*? (70/50*)
Конечно, в остальную ..нормальную погоду радиаторы будут греть "вполовину", но...
Таковы "официальные" порядки - расчет на минимум Т*улицы.

 

ЗдОрово! спасибо!

ничего отминусовывать не будет, будем равняться на ваш расчет)

У второго этажа размеры те же, что и у первого, без веранды с кухней и крыльца с топочной) 8,7м.*9,3м
. Я забыла, честно говоря

А чего со мной не так?

В общем то мы уже купили вчера в зал два радиатора по 10 секций, потом докупим ещё один. Возьмем секций на 15-16 (если такие бывают) и поставим его на среднее окно. Так можно?
В спальной временно будут стоять два чугунных радиатора, пока не знаю по сколько секций

Дежурное отопление будет в топочной и прихожей (она же тамбур). Там будут стоять батарейки из пластин (как в ленинградках)
В с/у полотенцесушитель. Его хватит? И в коридоре тоже какой-нибудь на секций 7-8.

Что можете сказать о наших расчетах?

 

У вас-то, все перед глазами...
1. За рабочую, возьмите схему от ув. Сергей. 192
..Возможные "согласования" тоже, к автору. Так будет "корректнее".
2. От вас - ..пунктиром "наложите" на эту схему 2-й этаж.
Обозначьте, пож. на схеме 1-го эт. места врезки стояков (на 2-й эт.)
возможно, их тоже придется "согласовывать".

44 секции (4,4м.) радиаторов под одним окном в одной комнате, не всякий "привычный"
выдержит...

Пока не знаем, какого типа радиаторы, предполагаем алюм./бимет(?)
Кроме достаточного места, других ограничений для 15-16с не видно.

Если в спальне есть "уличные стены" - см. предыдущий "расчет" по секц./м.

Конвекторы? Или ..панельные радиаторы?
Пластины они разные, даже в ...ленинградках...
- (интернет-картинки в помощь)

С/у на "общих основаниях" радиатор нужен (наличие уличной стены)
П/с, обычно, предмет для линии рециркуляции горячей воды (от водо-нагревателя),
А в системе отопления он будет работать "сезонно".
Если не будет "рециркуляции", п/с может быть электрическим - "всесезонным", или дополнительным к врезанному в контур отопления.

Нужны ваши личные, самостолятельные "мнения" - ..усилить ли спальню(?), за счет 2-3с из другого, некритического "места",
Усилить ли с/у, имеющий ванну / душ (?) за счет др. помещения или просто, 3 секции "сверх"..
Усилить ли прихожую (?), как главные "ворота холода" в доме. Тоже, за счет... или "сверх" нормы.
- Все эти вопросы зависят от вашей ..."теплолюбивости".
Ну и другого, "личного".

 

Ааа, Вы про это Да, я бы не выдержала

Вот такие я не знала, что они разные бывают

Так, нужно будет заняться изучением этого вопроса. Спасибо за подсказку!

Сейчас сделаю и выложу

Я очень теплолюбива и холод не люблю от слова совсем. Тем более в доме маленькие и очень маленькие дети. Значит нужно все усилить? Сколько примерно секций нужно в коридор "чтоб наверняка хватило"? И сколько секций в с/у?

Куплены были алюминиевые. Но если биметал. лучше, в дальнейшем будем покупать их

 

стояков должно быть несколько? предполагался один.

А что с диаметром труб, по имеющимся данным можно уже какие-то взять?

 

Конвектор. Такие до сих пор ставятся в новостройках, как самые дешевые (под замену хозяином)
Как вар. "бюждетный", без особого тепла.
Кроме разновидностей "таких", пластинами можно легко назвать 2х и 3х "рядные" панельные
радиаторы.
По поводу чего и запрошено "фото".

Как разводка на 2-м эт. - подойдет.
Но интересовало, где (?) окажется "улица под полом" 2-го этажа?
- Где веранда или "крыльцо"? ..у 1-го этажа, под 2-м?

..Вопрос вернулся обратно...
Хотя задумка была, чтобы вы сами измеряли ..рулеткой наружные стены с/у, прихожей,
И проставили кол-во секций "покомнатно", на схеме от Сергей192. и по способу "секц./ пог. м."
Потому, как размеры / длины в вашей схеме довольно "общие".
(Он уже предусмотрел радиаторы и в с/у, и в прихожей и даже под лестницей)
После чего цифра "усиления" родилась бы не на пустом месте.

Биметалл ..беспроблемнее. Без оглядок на "химию воды" и ..фальшивый алюминий.
Для 2-тр-ки, "гидравлически" пригодны оба.

2-трубка потому и ..двухтрубка, что трубы две...
Стояки не исключение.

Можно.
..Берете в руки
а) рулетку
б) План СО 1-го эт. (от Сергей192)
в) План СО 2-го эт (ваша версия)
г) и схему ниже, с указанием на ней какие? куда? трубы..(25ПП) до последнего р-ра.

Замеряете по схемам, "метраж".

После чего добавляете ПП20 на каждый радиатор, на подводки.

 

Если я правильно поняла Ваш вопрос:
веранда с кухней и крыльцо с прихожей и топочной это грубо говоря одноэтажные "пристройки" к "основному" дому в виде куба (размеры основного дома и есть 8,3 м на 9,7 м). У этих пристроек свои крыши, они никак со вторым этажом не сообщаются. Тут могут возникнуть сложности, если разводка первого этажа не совпадает с разводкой второго? Ведь получается - на первом она выходит за пределы основного дома в топочную и кухню.

Мы сами посчитаем - теперь я знаю как.

Просто первый раз по моим подсчетам ошибочка выходила

Простите меня, ради Бога, я человек темный. Я понимаю, что трубки две будет (по которой идет наверх и возвращается обратно теплоноситель) - я это все ОДНИМ стояком обозвала. Думала ещё где-то в другом месте эти трубки наверх пойдут

Спасибо Вам огромное - теперь все встало на свои места Просто муж везде хотел пустить 25-ю трубу. Я читала и показывала ему, что диаметр труб должен быть разный. Теперь все понятно!

Можно ещё уточняющие вопросы:
ПП40 отходит от котла только вертикально? а от неё дальше горизонтально идет уже ПП32, я правильно поняла?
И на верхнем этаже понятно - стояк из ПП32, а дольше сразу ПП25. А на первом как, извините, я не очень понимаю. Прямо как на картинке: в одну сторону - ПП32, через два радиатора меняем на ПП25, а в другую сторону сразу ПП25? Извините за глупые вопросы...

 

Подобные вопросы, лучше сопровождать схемой, разночтений не возникает, графику сложно толковать по разному.

 

Ок, сейчас нарисую)

 

В следующем сообщении выложила

схема та же, что и уважаемый Lyko предоставил. Вопрос в диаметре труб. Я нарисовала разными цветами, где по моему разумению какие трубы должны быть. Со вторым этажом вроде все понятно. Не понятно - где на первом этаже идут ПП32 и где они переходят в ПП25