1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Может ли собственник сетей отключить электричество, если у физлица договор с энергосбытом?

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем JackSH, 25.05.17.

  1. JackSH
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    200

    JackSH

    Живу здесь

    JackSH

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Челябинск
    2 ч. 4 ст. 26 об электроэнергетике:
    Владелец энергопринимающего устройства или объекта электроэнергетики, ранее технологически присоединенных в надлежащем порядке, по согласованию с сетевой организацией вправе технологически присоединить к принадлежащим ему энергопринимающему устройству или объекту электроэнергетики энергопринимающее устройство или объект электроэнергетики иного лица при условии соблюдения выданных ранее технических условий и самостоятельного обеспечения указанным владельцем энергопринимающего устройства или объекта электроэнергетики и владельцем присоединяемых энергопринимающего устройства или объекта электроэнергетики технической возможности введения раздельного ограничения режима потребления электрической энергии в отношении данных энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики. В этом случае между указанным владельцем энергопринимающего устройства или объекта электроэнергетики и владельцем присоединяемых энергопринимающего устройства или объекта электроэнергетики заключается договор технологического присоединения. Размер платы по такому договору устанавливается в соответствии с требованиями настоящей статьи. Деятельность по осуществлению технологического присоединения и оказанию услуг по передаче электрической энергии регулируется в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для сетевых организаций.
    (в ред. Федерального закона от 03.11.2015 N 307-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции)


    1. Насчет регулирования нормами закона Вы конечно правы. Но Вы уверены что здесь регулируются отношения конечных потребителей физ лиц? Я например никакого договора технологического присоединения не заключал. Может в законе описана процедура подключения посредников?

    2. Насчет безучетного потребления и ущерба, надо понимать, что мы имеем дело с поставками ЭЭ, для которой установлен специальный правовой режим. Не зря же существует УК 215.1. Прекращение или ограничение подачи электрической энергии либо отключение от других источников жизнеобеспечения. Возможно, даже при фиксации ущерба нельзя просто так взять и отключить.

    3. И при возможности пытаемся понять, что обращение к владельцу сети за присоединение и обращение в СО за опосредованным присоединением при согласии владельца сети
    - ну дак если исходить из того, что владелец сети (УпрКомпания) является СО, то как я обращусь в СО, стоящую над ним, которая должна будет сама урегулировать вопросы согласия владельца сети (УК)? Статус СО он вообще как оформляется? Если завтра я разрешу соседу получать электричество по моему кабелю, при условии установки прибора учета, я что, стану СО? И смогу ли я кстати просто так его отключить? :)
     
    Последнее редактирование: 30.05.17
  2. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022
    Адрес:
    Гатчина
    1 нарушен порядок подключения.
    Порядок опосредованного присоединения в правилах. Закон устанавливается права, а подзаконных акт, порядок их реализации.
    Нарушение порядка присоединения не дает вам права безучетного потребления, которое ведёт к убытками владельца ЭСХ.
    2 уже 1000 раз дали ссылку на правила ограничения режима потребления
    3 статуса СО вам не видать, как и иному владельцу ЭСХ, тем не менее придётся соблюдать правила для СО.
    Хотите присоединить соседа- читайте НПА, вы же сами цитируете- по согласованию с СО. Если будут нарушать ваши права, открываете НПА регламентирующий порядок реализации таких прав и действуете по нему. Например в случае безучетного потребления см. Порядок полного или частичного ограничения режима потребления, там кучу раз надо письменно уведомить и т. д.
     
  3. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022
    Адрес:
    Гатчина
    Во избежание зубоскальства объяснюсь, изначально я дал ссылку на закон, согласно которому владелец ЭСХ обязан придерживаться правил предусмотренные для СО, но некоторые стали делать вид что не видят такого условия. В дальнейшем, чтобы постоянно не цитировать данную норму закона, я писал владелец = со, что вызвало истерику, якобы я сказал что владелец является сетевой. Но такого не было, это исключительно для удобства, и в надежде, что участники темы все таки прочитали цитату на закон. Опосредованное присоединение нападает на владельца ЭСХ больше обязанностей, чем прав СО.
     
  4. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Вместо очередной порции ваших бредней и словоблудия привожу правильную цитату из ПП442:

    6. Если энергопринимающие устройства потребителя, в отношении которого вводится ограничение режима потребления, технологически не присоединены к объектам электросетевого хозяйства исполнителя, то действия по введению ограничения режима потребления осуществляются на основании письменного уведомления исполнителя о необходимости введения ограничения режима потребления субисполнителем, которым является:
    сетевая организация, к объектам электросетевого хозяйства которой технологически присоединены энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) потребителя, или сетевая организация, имеющая техническую возможность снижения объема электрической энергии, подаваемой такому потребителю;
    лицо, не оказывающее услуги по передаче электрической энергии, к объектам электросетевого хозяйства (энергетическим установкам) которого технологически присоединены энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) потребителя.
    Ответственность перед потребителем, инициатором введения ограничения, сетевой организацией, иными лицами, которым вследствие несоблюдения порядка введения ограничения режима потребления причинены убытки (вред), несет исполнитель, который в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации и заключенным с субисполнителем договором оказания услуг по передаче электрической энергии или соглашением о взаимодействии (при его наличии) вправе предъявить к субисполнителю регрессные требования о возмещении сумм, выплаченных исполнителем в счет возмещения убытков (вреда), если докажет, что несоблюдение указанного порядка возникло вследствие нарушения субисполнителем требований настоящих Правил.
    Субисполнитель осуществляет действия по введению ограничения режима потребления в соответствии с требованиями настоящих Правил, установленными как для субисполнителя, так и для исполнителя, и несет установленную гражданским законодательством Российской Федерации ответственность за несоблюдение указанных требований с возмещением всех понесенных исполнителем и иными лицами расходов, убытков, причиненного вреда в полном объеме.
    Порядок взаимодействия между исполнителем и субисполнителем, непосредственно осуществляющим действия по введению ограничения режима потребления, аналогичен порядку взаимодействия инициатора введения ограничения и исполнителя, предусмотренному настоящими Правилами, если иное не установлено в настоящих Правилах. Исполнитель и субисполнитель вправе детализировать порядок своего взаимодействия при введении ограничения режима потребления в договоре оказания услуг по передаче электрической энергии или соответствующем соглашении между ними, которые должны учитывать предусмотренные настоящими Правилами общие сроки по введению ограничения режима потребления и ответственность субисполнителя за несоблюдение требований настоящих Правил.
     
    Последнее редактирование: 30.05.17
  5. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022
    Адрес:
    Гатчина
    Обоснуйте пожалуйста, в чем выражены мои бредни и словоблудие, т. е. в чем написанное мною, противоречит процитированному вами?
     
  6. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Что вам до сих пор неясно?
    Разница принципиальна и существенна:
    СО действуют согласно договорам об услуге по передаче ээ, которые у них есть по определению.
    А всякие жалкие "прочие владельцы ЭСХ" обязаны заключить с СО или сбытом соглашение о взаимодействии.

    Дык вы "для удобства" Закон переврали...
    :nono: :nono: :nono:
    Тем самым создав очередные иллюзии у всяких "владельцев двух метров провода" с кусачками.
    :mad: :mad: :mad:
     
    Последнее редактирование: 30.05.17
  7. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022
    Адрес:
    Гатчина
    1. Не ясно, я же не писал что соглашение не нужно, наоборот неоднократно сослался на порядок исполнения закона регламентированный правилами. Ну и нарушение в заключении такого соглашения (которое кстати возможно и имеется) не дает права безучетного потребления.
    2. Процитируете пожалуйста ту строчку закона которую я переврал, напоминаю, я изначально его процитировал слово в слово.
     
  8. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Я в очередной раз убеждаюсь, что у вас в голове полная каша из четырёх видов договоров (особенно для случая опосредованного ТП):
    договор ТП,
    договор услуг по передаче ЭЭ,
    договор ЭС,
    договора подряда на отдельные работы или услуги.

    Цитировать нужно не те статьи, что вам кажутся "удобными", а те, которые имеют отношение к обсуждаемому случаю.
    :nono: :nono: :nono:

    Кстати вы пользуетесь всяким старьём: 11 мая 2017 года в НПА были очередные поправки.
     
  9. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Ага, правильно: исправили "договор" на "соглашение".
    Разбирайтесь, разбирайтесь, разбирайтесь дальше что такое "опосредованное ТП" и "транзитный потребитель".
     
  10. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022
    Адрес:
    Гатчина
    Про кашу- Обоснуйте пожалуйста, у вас странная манера общения, все время оппонента в чем то обвиняете, не приводя аргументов.
    Относительно не тех статей, вы пока ни одной не привели, а т. к. Закон об электроэнергетике один, остальное подзаконные акты, т. е. разъясняют порядок реализации закона, это видно в преамбулах и пп 861 и пп 442.
    Относительно старья, у меня подписка на Гарант и консультант. Поэтому пользуюсь актуальной на момент цитирования базой, если завтра изменения вступят в силу, то только завтра смогу ссылаться на новую редакцию.
     
  11. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022
    Адрес:
    Гатчина
    Откройте ГК, договор это и есть соглашение, а исправил так как предвидел вашу неадекватную реакцию) а вы только подтверждаете мои предположения)
    Разбираться в указанных вами терминах в данном случае не вижу смысла, так как сути вопроса они не имеют отношения.
     
  12. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Потрясающе: вы до сих пор не поняли, что автор этой темы является транзитным потребителем и у него опосредованное ТП.
    :ogo: :ogo: :ogo:
     
  13. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022
    Адрес:
    Гатчина
    Кто сказал что не понял, и какое отношение это имеет к вопросу тс?
    Когда же вы перестанете строить беседу на своих предположениях и фантазиях?
     
  14. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Мрак...
     
  15. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.479
    Благодарности:
    20.195

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.479
    Благодарности:
    20.195
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При условии...технической возможности введения раздельного ограничения режима потребления электрической энергии в отношении данных энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики