Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Металл, с утеплением между кирпичной стеной и этими "удлинителями".

 

Здравствуйте. Скажите, пожалуйста,
1) возможно ли как-то расположить воздуховоды из оцинкованной стали в кирпичной стене толщиной в кирпич? Из сообщений уважаемого @Gaser узнал, что на данный момент это лучшее решение, т. к. малое сопротивление, меньший вес.
2) обязательно ли располагать воздуховоды в стене?
3) есть ли смысл располагать входы в воздуховоды немного ниже потолка, чтобы теплый воздух некоторое время задерживался под потолком?

 

Первую цифру не понял. Круглая оцинковка лучшее решение, если в проекте не предложено другое.
2. По-моему ни разу никому не рекомендовал прятать воздуховоды в стену. Если стена спроектирована в кирпич толщиной, то уменьшение толщины даже локальное может (особенно без прочностных расчетов) и стену завалить.
3. Верх вытяжной решетки правила предписывают делать ниже чистого потолка по памяти на 250мм по понятой Вами причине.

 

@Gaser, спасибо большое за оперативные ответы.

Согласен. Я, честно говоря, плохо предствляю, как это будет выглядеть и не смог найти самостоятельно. Наверное же не просто трубы из потолка торчат?

 

Если речь не идет о промдизайне с видимыми каналами, то из отделки видны обычно вентиляционные решетки, диффузоры разным мастей и (не дай проектировщик) анемостаты.

 

Я на это надеюсь, но в чем остальная часть трубы прячется из потолка? Делать какой-то декоративный короб на 25-30 см вниз от потолка вдоль стены?

 

Скажите, пожалуйста, Приходится ли бегать двигать заслонки вытяжного канала и приточки с естественной вентиляцией, если температура за окном меняется с -10 градусов до 0 например? Как вообще отслеживать усиление тяги?

 

Я мало понимаю вопрос: если Вы что-то хотите опустить от потолка, но не хотите видеть условную трубу (не промдизайн), то очевидно, что за декоративной отделкой это надо спрятать. Обычно это ГКЛ-конструкция как самый доступный и понятный способ.

Вытяжку естественную по всему дому регулирую два раза в год, приток (я окна открываю/приоткрываю) по погоде и по времени/необходимости, меня не напрягает.

 

@Gaser @DiJo @vasisuil
Добрый день.
Изменилась планировка и габариты дома и соответственно изменилась схема вентиляции.
Планирую строительство одноэтажной каркасной бани-гостевого дома периодического проживания с возможностью приехать зимой.
Утепление 15 см. стены и 20 см. потолок.
Фундамент – плита УШП.
Чердак - холодный.
Габариты дома - 6 х 9 м, чистовая высота стен 2,5 м.
Отопление: водяные теплые полы с электрокотлом + банная печь со щитком + при необходимости электроконвектор. На участке только электричество.
Общий объем помещений кроме парилки около 100 м3
КО (комната отдыха) - 50 м3
МО (моечное отделение) - 11 м3
Тамбур - 11 м3
Туалет - 5 м3
Спальня - 22 м3
Количество проживающих - 4 чел (если гости 6 максимум)
Получается вентиляция должна быть рассчитана на объем минимум 120 м3/час
Так как дом будет периодического проживания, а включенной вентиляцию держать постоянно не хочется, то подумываю о ЕВ. Понимаю, что в одноэтажном доме сделать это сложно, но все же прошу помощи и совета.
Итак:
Вытяжка будет организована в туалете и душевой с помощью «попутчика» трубой диаметром 160 мм. По моим подсчетам при объеме потребления 120 м3/час скорость в канале будет порядка 1,7 м/с., что для ЕВ многовато.
Также, дополнительно, вытяжка будет через дымоход (сечение канала 130 х 130 мм).

Приток (подпор) планирую организовать через стену на высоте 2 м трубой 160 мм из тамбура. В тамбуре будет стоять электрокотел, который будет иметь тепловыделения, поэтому входящий воздух смешиваясь, будет немного подогреваться (также будет самодельный рекуператор, но о нем речь пойдет ниже). Далее из тамбура через отверстие в стене 125 мм входящий воздух будет попадать в спальню - далее через щели и неплотности в двери попадать в КО и через отверстие в стене 125 мм (а также через щель под дверью) в моечное отделение и туалет, где находится вытяжка.
Вентиляция парной будет осуществляться открытием окон в парной и МО залповым проветриванием.
Высота вытяжного канала - 2100 мм, находится на высоте 2450 мм от пола
Диаметр вытяжного канала - 160 мм
На конце вытяжного канала - дефлектор ЦАГИ

Также хочу "подружить" систему с самодельным кожухотрубным рекуператором.
Между посещениями оставлять ЕВ, а рекуператор включать только зимой и в межсезонье.
Вентиляторы рекуператора настроить чтобы приток был немного выше вытяжки на случай щелей и неплотностей. Вытяжка рекуператора будет осуществляться из туалета.

Разместил рекуператор так, чтобы приток подавался в тамбур и далее проходил через весь дом по вышенаписанному пути, а вытяжка в туалете.

Режимы работы вентиляции:
1. Режим "Зима" в доме никого нет – работает ЕВ через микропроветривание в спальне.
2. Режим "Зима" все дома - включается рекуператор, при этом естественная вытяжка глушится вентрешеткой, чтобы не было обратной тяги.
3. Режим "Лето" в доме никого нет - ЕВ через микропроветривание в спальне. (будет слабо, но хоть что-то будет)
4. Режим "Лето" все дома - включается вентилятор подпора в тамбуре, механической заслонкой перекрывается вход в рекуператор.

И как всегда вопросы. Будет ли моя система работать? Что не учел? Что нужно исправить?

Спецификация оборудования (оцинковка)

1. Воздуховод Д160 (1 м) - 8 шт. – 2000 шт.
2. Вентилятор Ostberg СК 160 В – 2 шт. – 12000 руб.
3. Регулятор скорости PSF (ЕС двигатели) – 2 шт. – 5000 руб.
4. Дефлектор Д160 – 1 шт – 400 руб.
5. Тройник Т-образный Д160/160 – 3 шт – 750 руб.
6. Тройник косой Д160 (45 гр) – 1 шт – 500 руб.
7. Муфта Д125 – 2 шт – 150 руб.
8. Дроссель-клапан Д160 – 2 шт – 780 руб.
9. Полуотвод Д160 (45 гр) – 1 шт. – 200 руб.
10. Фланец Д160 – 3 шт – 800 руб.
11. Диффузор металлический Д160 – 2 шт – 300 руб
12. Решетка щелевая регулируемая – 4 шт – 600 руб.
13. Крепеж воздуховодов и допы – 2000 руб.

ИТОГО: 25480 руб.

Ну и традиционно картиночки


Спасибо за ответы, советы, предложения
ПыСы Сорри за много букв

 

Не учтено много имхо:
1. Зимой при вытяжке из одного санузла во втором воздухообмена не будет?
2. Если не будет зимой герметично перекрыта вытяжка из санузлов (не решеткой, а именно герметично и паронепроницаемо), то познакомитесь с конденсатом.
3. Как будет дружить топящаяся печь с рекуператором? Горящая печь и 200м3/час выкинет, этот расход приточного воздуха что нагревать будет? Как этот дисбаланс отразится на рекупе?
Это только мысли за минуту, наверняка упустил еще что-нибудь в спешке, но времени нет.
В общем имхо объект сложный и сделать нормальную рекуперацию скорее невозможно без радикальных ломаний Ваших мыслей и планов.

 

Не уверен, что по теме вентиляции. Скажите, пожалуйста, куда лучше выводить дымоход газового котла (дом только будет строиться): в стену (такой обрубок торчит в бок) или на крышу целый вертикальный стояк? В стену вроде бы выглядит проще, но лучше ли это?
С чего такой вопрос: у знакомых на первом этаже на кухне стоит Жуковский АОГВ напольный атмосферный отопительный котел, дымоход из асбестоцементной трубы проходит через спальню второго этажа (не в стене). Такого же плана проходит дымоход от газовой колонки Нева через эту же комнату. Так вот даже в 20 градусные морозы в комнате и в кухне, где стоит котел, не требуется включать радиаторы, т. к. и этого хватает. Так вот можно ли освоить эту энергию у себя в доме, хотя я планирую одноэтажный дом? Скорее всего, котел будет с закрытой камерой сгорания.

На сколько я знаю, в классическом кирпичном стояке делают дымоход посередине, а вытяжные каналы по бокам, чтобы была лучше тяга. Если это оправдано и реализуемо, как это можно сделано с трубами из оцинковки?

 

@Gaser@DiJo@vasisuil
Попытка сделать правильную вентиляцию №100500

Рекуператор в топку...
Со своими знаниями не смогу я его правильно приладить.
Оставил только подпор притока, добавил электроподогреватель притока для межсезонья и зимы.
Вводные данные:
Каркасная баня-гостевой дом периодического проживания с возможностью приезда зимой.
Утепление 15 см. стены и 20 см. потолок.
Фундамент – плита УШП.
Чердак - холодный.
Габариты дома - 6 х 9 м, чистовая высота стен 2,5 м.
Отопление: водяные теплые полы с электрокотлом + банная печь со щитком + при необходимости электроконвектор. На участке только электричество.
Общий объем помещений кроме парилки около 100 м3
КО (комната отдыха) - 50 м3
МО (моечное отделение) - 11 м3
Тамбур - 11 м3
Туалет - 5 м3
Спальня - 22 м3
Количество проживающих - 4 чел (если гости 6 максимум)
Получается вентиляция должна быть рассчитана на объем минимум 120 м3/час

Итак:
Вытяжка будет организована в туалете и душевой с помощью «попутчика» трубой диаметром 160 мм. По моим подсчетам при объеме потребления 120 м3/час скорость в канале будет порядка 1,7 м/с., что для ЕВ многовато.
Также, дополнительно, вытяжка будет через дымоход (сечение канала 130 х 130 мм).

Приток (подпор) планирую организовать через стену на высоте 2 м трубой 160 мм из тамбура. Входящий приток будет подогреваться проходя через электроподогреватель. Далее из тамбура через отверстие в стене 160 мм входящий воздух будет попадать в спальню - далее через щели и неплотности в двери попадать в КО и через отверстие в стене 125 мм (а также через щель под дверью) в моечное отделение и туалет, где находится вытяжка.
Вентиляция парной будет осуществляться открытием окон в парной и МО залповым проветриванием.
Высота вытяжного канала - 2100 мм, находится на высоте 2450 мм от пола
Диаметр вытяжного канала - 160 мм
На конце вытяжного канала - дефлектор ЦАГИ

ЕВ будет работать через микропроветривание окна в спальне + открытая дверца печи.

Спецификация оборудования (оцинковка)

1. Воздуховод Д160 (1 м) - 4 шт. – 1000 шт.
2. Вентилятор Ostberg СК 160 В – 1 шт. – 6000 руб.
3. Электроподогреватель притока Д160 – 1 шт – 2500 руб.
4. Регулятор скорости PSF (ЕС двигатели) – 1 шт. – 2500 руб.
4. Шумоглушитель 600 мм Д160 - 1 шт. - 1000 руб.
5. Дефлектор Д160 – 1 шт – 400 руб.
6. Тройник косой Д160 (45 гр) – 1 шт – 500 руб.
7. Муфта Д125 – 1 шт – 80 руб.
8. Полуотвод Д160 (45 гр) – 1 шт. – 200 руб.
10. Фланец Д160 – 3 шт – 800 руб.
11. Диффузор металлический Д160 – 2 шт – 300 руб
13. Крепеж воздуховодов и допы – 2000 руб.

ИТОГО: 17280 руб.

Ну и картиночки

Работоспособно? Где ошибки? Что не учел?
Спасибо!

ПыСы: Вот думаю приток и перетоки для экономии заменить на 125 диаметр

 

Разоритесь на оплате счетов за эл-во.

Сколько выделенной мощности?
Не забудьте, что у Вас еще и отопление эл-вом.
И насос водяной.
И бытовая техника, освещение, ...

 

А почему и нет. Только есть одна заморочка.
те котлы что Вы назвали, если не ошибаюсь, имеют открытую камеру. И воздух для горения берут из помещения.
А котлы с дымоходом "через стену" - воздух для горения берут с улицы через коаксиальный дымоход.
Если Вы хотите дымоход проложить в стене через дом то такое сам видел реально исполненным. Но там было интересное присоединение дымохода. Само присоединение было сделано, грубо, через, адаптор. Дымоход присоединялся к вертикальной части а воздухозабор подводился сбоку через стену.

Сечение вертикального дымохода надо правильно выбирать. А лучше всего, в любом случае, консультироваться с тепловиками, которые котлы ставят

Вроде понятно написал.
А стены реально от дымохода горячие получаются.

 

15кВт

А что делать с холодным притоком зимой?
Использовать в тихую ЕВ? и не парится...
Электроподогреватель в топку?

А как насчет моей идеи сделать разрыв в воздуховоде в тамбуре, чтобы из тамбура был подсос и осуществлялся воздухообмен?