Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Видели где - в постах на форумах или в нормативах? НЕТ разницы (ЕВ или с вентилятором) - нельзя. Проектировщиков так учат.

Нет никакого желания печать Вам про разные загрязнения. Можете не делать ничего, хоть с дымоходом вытяжки в один канал запихивайте (так тоже нельзя!). Можете спать у унитаза, можете кушать на его крышке... Почему такие вещи Вам понятны и Вы их не приемлете, а запрет нормативный и общепринятый Вам непонятен? Потому что Вам кажется, что загрязнения до Вас не доберутся? Но когда Вы уедете в отпуск, Вы оставите работающей вентиляцию? Когда наступит авария на подстанции, вентилятор будет крутиться? - переток между помещениями в таких случаях Вы будете своими руками затыкать?

 

А можно без пафоса общаться? Тема для вопросов создана. Я задал вопрос. Чего так реагировать?

Так дайте пруф а норматив, вы же проектировщик? А "общепринято" и "так учат" это все же не аргумент и не норматив.

Вы же холодильник оставляете?

Ну так и света не будет и котел электрический работать не будет. Так что вентилятор это мелочь.

Так пока я в отпуске в туалете то нет никого

Аргументы есть все же, а не эмоции? И клавиатура ваша кстати гораздо грязнее унитаза. Это так между прочим.

 

При разделении станет меньше пыли или меньше влаги? Все равно же будет скапливаться?

 

@sssergggik, пыль "не влажная" - легче вылетает по воздуховоду, не налипая на стенки.
Влага "не пыльная", хотя и может оседать на стенках воздуховода, но легко выветривается, не оставляя на стенках следов в виде налипшей и присохшей пыли.
Так понятнее?

 

Здравствуйте.
Подскажите, правилен ли узел прохода через стену вытяжной вентиляции?
Канал 100 мм. Вентилятор с регулировкой потока. Нужен ли отвод конденсата? Спасибо.

 

@DiJo, @Gaser,
СП 55.13330.2011 ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ
содержит единственное упоминание вопроса вентиляции санузлов

п. 8.3
Удаление воздуха следует предусматривать из кухни, уборной, ванны и при необходимости - из других помещений дома.
Воздух из помещений, в которых могут быть вредные вещества или неприятные запахи, должен удаляться непосредственно наружу и не попадать в другие помещения, в том числе через вентиляционные каналы.

Запрета нет. Только условие, чтобы воздух не попадал в другие помещения. Как выполнить такое условие?

СНиП 2.08.01-89 «Жилые здания»
3.5. Местные вентиляционные каналы одной квартиры объединять всборный вентиляционный канал с подсоединением их к сборному каналу на одномуровне выше обслуживаемых помещений не менее чем на 2 м.
Объединение вентиляционных каналов изкухонь, уборных, ванных (душевых), кладовых для продуктов с вентиляционнымиканалами из помещений поквартирных генераторов тепла, гаражей не допускается.

То есть есть запрет только на объединение общей вентиляции с вентиляцией гаража и котельной.
А для объединения остальной вентиляции необходимо сделать сборный канал на чердаке.

Или есть другие нормативы?

 

Читать умеем?

Т. е. отдельным каналом, не объединенным ни с каким другим.

Местные вентиляционные каналы относятся к местной вентиляции.
"Местная вытяжная вентиляция удаляет воздух от определённых мест с наибольшей концентрацией вредных примесей в воздухе. Примером такой местной вытяжной вентиляции может быть вытяжка на кухне, которая устанавливается над газовой или электрической плитой. Или вытяжка из туалета, для удаления неприятных запахов".
Т. о. объединять можно вентканалы, относящиеся только к местной вентиляции помещений одного предназначения. Только СУ (в один стояк), и только кухонь (в другой стояк). Других вентканалов в многоэтажном строительстве, обычно не бывает.

 

C чего вы так решили? Если бы это было так, то авторы бы так и написали
Например так:
Воздух из помещений, в которых могут быть вредные вещества или неприятные запахи, должен удаляться непосредственно наружу отдельным каналом.

Так ведь авторы снипов пишут например применительно к пром вентиляции, когда речь идет о веществах 1-2 класса опасности. Но при описании систем вентиляции такого прямого указания нет. Почему?
НО они написали лишь, то что он не должен попадать в другие помещения. Как по вашему он может попасть при постоянно включенной вытяжке?

 

Читать умеем?

Где тут "применительно к промышленной вентиляции"?

А тут?
Вот не пойму - Вы хотите поспорить? Или хотите сделать по своему?
Если хотите делать по своему - делайте, это Ваше право не придерживаться рекомендаций нормативки.
Возможные последствия - Вам пояснены.
Если хотите поспорить, то сперва, хотя-бы, почитайте учебную литературу по курсу ОВиК. Ну и, "для закрепления знаний" - позанимайтесь длительное время, хотя-бы, эксплуатацией вентиляционных систем различных видов. Не говоря уже о наладке, монтаже и проектировании.

 

Я хочу узнать у местных экспертов где содержится прямой запрет на то, что я предложил.
Я привожу ссылки на нормативные документы в которых нет запрета, вы не приводите никаких аргументов.
Каким документом вы руководствуетесь при ответе на мой вопрос?

Как раз таки и нет. Я только и прошу пояснить - что конкретно случится если реализовать то, о чем я говорю. Пока не было ни слова конкретики, кроме общих слов и обвинении меня в том что я ничего не понимаю.

Ну дайте конкретный текст где есть внятный и обоснованный ответ на мой вопрос.

 

Ваш вопрос:

Это не конкретный ответ на Ваш вопрос (пояснение того, что произойдет в случае объединения)?
Насчет перетекания запахов из туалета в помещения - Вы сами поймете неправильность объединения, когда почувствуете эти запахи. Запахи, кстати, могут образовываться не только во время "процесса", но и просачиваться из канализации.

Теми-же СП и СНиП. А так-же личным опытом работы в комиссиях, расследовавших инцеденты, связанные с нарушениями рекомендаций СП и СНиП. Ну и личным опытом по наладке и эксплуатации вентсистем (а мне не с одной тысячей вентсистем пришлось поработать).

Вы знаете, случись чего, инспектор не смотрит - есть прямой запрет или нет. Есть рекомендации - их надо выполнять. Если они не выполнены, в акте так и пишется - "грубое нарушение рекомендаций нормативной документации", что автоматически влечет за собой ответственность того, кто не выполнил эти рекомендации.

 

Откуда они возьмутся эти запахи при постоянно работающей общей вытяжке? Откуда? Обратной тяги же нет. Из канализации? Канализация с вытяжкой вообще никак не связана.

Простите меня, но какой инспектор в ИЖС? И какое конкретно "грубое нарушение рекомендаций нормативной документации"? Какой конкретно документации? Какая ответственность?

 

Какой конкретно пункт СП или СНИП содержит запрет? Или может приведете пример из своего многотысячного опыта (вы же наверное про него не ради красного словца пишете) к чему приводят такие эксперименты?

 

Добрый день! подскажите, будет ли работать естественная вентилляция на горизонтальном участке (2.4м)? Суть в следующем: ЕВ кухни (канал Д160) проходит параллельно балкам перекрытия (2.4м) дальше загибается на 90гр и далее через 2й этаж выходит на крышу...

 

Работоспособность ЕВ и размер расхода, который она сможет обеспечить кроме длины горизонтального участка зависит еще от десятка (если не больше двух десятков) факторов. В общем случае наличие горизонтального участка уменьшает (часто до нуля) расход естественной вытяжки. Еще приходилось слышать про "рабочее" соотношение горизонта к вертикали 1:3. Нормативы допускают (со слов их читавших и составлявших) горизонтальные участки до 10 аж метров, но очевидно, что на малоэтажках это нонсенс. Мне лично очевидно, что работоспособная длина горизонтального участка зависит в первую очередь от высоты вертикального канала и от сопротивления притоку.
Ответить на конкретный вопрос с имеющейся инфо невозможно, при этом 2,4м горизонта скорее всего на двухэтажном доме работать будут лишь в режиме "что-то сосет и только зимой".