Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

И не поспоришь...

 

Обратный клапан на вентиляторнойтнадплиьной вытяжке помогает спасаться от конденмата в период молчания вытяжки. Утепление обяз на всем холодном транзите, на любом материале трубы. Но и оно не спасет на периодической вытяжке - во время ее молчания труба то ледяная в морозы...
Норматив утепления вытяжек = ровно как норматив для стены для региона. Для МО = 150мм. И по чердаку, и над кровлей. Узел прохода кровли тоже нуждается в утеплении, утепление уже смонтированного с трудом себе представляю именно в месте прохода кровли, а это место без утепления может свести на нет все прочие услиля...

 

Сделал пробную систему вентиляции на примере помещения 3*3*3, и столкнулся с рядом проблем.

Выглядит так:
1. 2,5 метра круглой пластиковой 160-й трубой под потолком комнаты
2. Далее два вентилятора ERA PRO6 (производительность в номинальном режиме 320 кубов каждый, максимальное давление 65 Па)
3. Далее поворот на 90 градусов вверх
4. Далее 0,5 метра утепленной трубы вверх.

Кратность воздухообмена х20. Сделал упрощенный расчет в Vent-Calc, получил результат как на картинке приложенной, сопротивление воздуховодов 24,9 Па при ограничении скорости 8 м/с.
- Вертикальная часть магистрали сети воздуховодов круглого сечения -
-
Участок воздуховода Ø 160 x 3[м] L=540[м³/ч] v=7,46[м/с] ΔP=13,4[Па]
1/1-отвода круглого сечения. Ø 160 ζ=0,35 ΔP=11,5[Па]
-
ИТОГО РАСЧЕТОМ УСТАНОВЛЕНО: Сопротивление сети: 24,9[Па] -

1. На таком сопротивлении один вентилятор выдает производительность 195 кубов. У меня таких вентиляторов установлено два подряд. Корректно будет при такой установке считать как 195 * 2=390?

2. Попробовал сразу после вентиляторов ставить обратный клапан (положение клапана вертикальное), и по моим ощущениям вытяжка уменьшалась раза в два. Кроме того, Я пробовал воздействовать на клапан либо одним, либо двумя вентиляторами, и было видно, что он открывается не до конца, даже под напором двух вентиляторов. Попробовал ставить обратный клапан в самом конце системы, на вертикальной утепленной трубе (положение клапана горизонтальное), и тоже непонятки, так как два вентилятора еле его приоткрывают, то есть клапан открывается еще тяжелее, чем при его вертикальной установке. Клапан простой пластиковый с одной створкой.

 

Вопрос дилетанта: нужно ли при приточно-вытяжной схеме вентиляции устанавливать дроссельные клапана в вытяжные каналы?
Ведь чем ближе точка забора воздуха к ПВУ - тем больше разряжение? По обратной аналогии с приточным каналом... Или я что то не правильно понимаю?

 

Клапан-бабочка рулит (лопатки алюминиевые). Ваши вентиляторы слабые - отсюда и видимая картинка. Но даже по этой картине заморачиваться повода не вижу, ну не открывается до нулевого сопротивления, и кому от этого худо?

Если на системе более одного потребителя (решетки), то очевидно регулировка нужна. Зажимаем ближайшие к вентилятору (источнику ЕВ-тяги), чтобы из дальних вытягивало. Можно "играть уменьшением сечения" - но уметь надо.

 

Добрый день!
Заказал приточную установку Breezart 550 Lux с электрокалорифером (5кВт) и автоматикой на 550 м3 в час. Выход 160 мм.

Планирую ее с трубами разместить на чердаке и сделать приток в жилые комнаты (оранжевые стрелки).
Вытяжка - естественная на кухне, в котельной и санузлах (синие стрелки)

Есть вопросы:
1) В какой части комнат правильно размещать приточные диффузоры? Над рабочим местом\кроватью или наоборот подальше от них?
2) Лучше вести отдельные трубы в каждую комнату или 2 линии, от которых делать ответвления?
Как правильно сбалансировать потоки на ближайшие и дальние комнаты?

 

Проекта нет, а оборудование главное уже заказано. Наш подход - понимаю, но не принимаю.
1. Скорость в рабочей зоне (месте постоянного нахождения людей) долдна быть не выше 0,2м/с, в этом случае нагретый приток дискомфорт доставлять не будет. Но если приток будет недогрет, то... понятно. Поэтому приток ближе к окну, подальше от рабочих зон и от двери (чтоб вентилировалось все помещение приточным воздухом, а не уголок помещения просифонивало).
2. В общем случа первая (коллекторная схема) позволяет чуть проще и безопаснее (по шуму) регулировать отдельные расходы, но бывает, такая схема дороже обходится. Конкретная проектная работа и расчеты и покажут, что лучше в Вашем случае. Они же и могут показать, правильную установку Вы заказали или неправильную (напор/расход даст нужные на нужном отсутствии шума или реветь будет, по ночам выключать будете, спать без вентиляции...).

 

550 кубов в теории, если на практике будет 300 (с учетом труб), меня устроит.
Через 6 отверстий по 120 мм 300/5=60 кубов будет идти со скоростью около 1 м/с поэтому надеюсь что будет тихо.
Если будет шуметь - есть до 8 скоростей ЕС-вентилятора и недельное расписание работы.

 

Не путайте "бесшумную скорость потока в воздуховоде" и "бесшумную скорость истечения воздуха из воздухораспределителя"

 

Вы имеете ввиду что через щели прикрытого круглого диффузора воздух свистит сильнее чем через полностью открытый?

 

Ну я так понимаю, раз полностью клапан не открыт, значит и тяга меньше. Кроме того, это подтверждается моими наблюдениями за температурой в помещении. Да и просто тупом меньше дует из вытяжки, если обратный клапан установлен. Я пока клапан убрал.

Получается есть какое-то требование по минимальной мощности вентиляторов для использования пластикового обратного клапана?

 

Да, т. к. щель диффузора после регулировки имеют меньшую площадь, чем площадь сечения воздуховода.

Я тоже не понимаю, почему тогда часто для удобства настройки и простоты монтажа, неприхотливой эксплуатации - рекомендуют именно круглые диффузоры, если они могут начать свистеть (Хотя надо считать... с каких скоростей начинается свист и слышимость шума от скорости воздуха из диффузора?

Получается, решётки - всё же в целом лучшее решение с подсоединённой камерой статического давления?

 

Считается система на сопротивление при нужном расходе и подбирается нужный вентилятор по той самой диаграмме расход/напор. Это есть "требование".

Смотря кто, что и для чего рекомендует. Если речь идет о ЕВ и о двух санузлах (и о правильных сечениях в правильном проекте, тьфу, опять проект) и если никто не будет пытаться этот свист специально получить - то диффузоры никогда не засвистят (кроме шторма на улице). Если только диффузором пытаться получить нужный расход на допустим притоке в хату на первом от вентилятора ответвлении - засвистит 100% любой диффузор. Может и клапан любой засвистеть, если магистраль неправильно "нарисовать". И решетка (любая с любым собственным клапаном) на неправильном ответвлении засвистит. Уперлись в правильный проект?

 

Не знаю)

Когда начинал разбираться, поставили цель новичку: определиться с желаемым расходом, прикинуть трассу (подача в жилые зоны, вытяжка из грязных), сечение рассчитать исходя из минимизации скорости для снижения звуковых эффектов, после установки сечение не заужать, дроссели если и ставить, то сразу на ответвлениях, а не перед решёткой/диффузором... Сначала понатыкал несколько точек притока в каждой комнате, но сказали сократить до одной)

Ну как-то так. Не знаю, можно ли это назвать проектом...

Сейчас вот уже подошли к тому, что надо бы закупаться, а вопрос с диффузорами/решётками остался открыт. Тем более, что рекомендуют после поворота давать хотя бы какой-то прямой участок (50 см), прежде час ставить диффузор/решётку. А у меня все воздуховоды подходят к углам с трубами отопления) И как тут воздух разворачивать, чтоб в комнату шёл - не понятно

 

Проект заканчивается, когда вопросов больше не осталось. Из Вами настуканного понимаю, что до конца - и начала закупок - далеко еще. Трассы скорее всего не нарисованы правильные, решетки точно не подобраны еще, а это значит всего лишь, что у Вас еще нет полного сопротивления сети, что не дает Вам решать задачу выбора вентилятора (установки) с точностью выше половины (или 25%...).