Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет. Главная причина наверное все таки ветер. Мне думается это тот грибок играл злую шутку запирая на выходе теплый воздух. Его подъемная сила слабее чем задувание ветра в эти дырочки рассеивателя. Говорю, сейчас лучше стало. Поживу еще по ощущениям и посмотрю.

 

Фото покажите.
Если затыкал колпак выход воздуха теплого, то не мешал обратной тяге? Упрямству сильных пою я песню... Со мной спорить (про вентиляшку конкретно) занятие тугое...

 

Вы абсолютно правы. Холодная труба - беда; труба по улице - катастрофа.
Если воздух, отходящий по каналу, не успевает его прогревать, то в трубе будет столб холодного воздуха. И холодному воздуху легче "вытечь" в помещение, чем теплому продавить столб холодного. Вот и обратная тяга.

Еще более правы.

Верно. Минимальное расстояние между устьем трубы и зонтом должно быть 0,7 от ширины (диаметра) шахты (канала). Оптимальное 0,7-1 диаметр.

А вот здесь - нет. Ветер всегда усиливает тягу. Если мы исключаем Зону Ветрового Подпора. А в вашем случае ее нет.

Еще как. Для неверующих - учебники по вентиляции (хотя бы для ПТУ) и просмотр эпюр входящей и выходящей струй.

В переводе на русский: "горе от ума".

А для интересующихся (с кем можно спорить) - маленький тест:
В каком отверстии будет наилучшее "засасывание" воздуха (при одинаковой площади сечения отверстия):
1. круглое?
2. квадратное?
3. прямоугольное?
4. узкая щель?

П. С.: специалисты тоже приглашаются поиграть в интересующихся. Ваше мнение?

 

Здравствуйте! Строим дом почти 200кв.м, 2этажа. Стены кирпич+керамзито бетонные блоки и утеплитель. Стоили сами без проекта и привлечения квалифицированных специалистов. До этого всегда жили без вентиляции - открывали окна, потом замерзали и закрывали окна. Всем наверное знакомая ситуация. Сейчас в новом доме муж хочет сделать вентиляцию приточную принудительную чтобы всегда был свежий воздух. Можно ли как то обойтись без рекуператора? Как можно сделать все попроще нов то же время чтобы был свежий воздух в доме? МОжете помочь со схемой примерно что надо и что не надо для каждой конкретной комнат?

 

Хорошее решение.

Если отопление газовое, то, в принципе, можно.

Никак.
Можно сделать "проще", но воздух будет поступать с некомфортной температурой.
Можно сделать, чтобы воздух поступал с комфортной температурой, но это никак не получится "проще".

Сперва почитайте темку
Вентиляция. Для начала, до вопросов...
А потом кидайте сюда планировки (с указанием размеров и предназначения помещений).

 

@DiJo, темку читала, целых 4 страницы) остальное пробежала краем глаза потому как чем дальше в лес, тем больше дров
Отопление пока электрическое, но газовый котел висит с расчетом что в ближайшей перспективе наберутся деньги на проведение газа.

Еще раз перечитала начало темы, на которую вы ссылку дали. Многое не поняла как считать. Например как рисовать схему потоков воздуха (п.4)

Подсчитала объем помещений: 1этаж 287,42+ 2 этаж 268,31 = 555,73 м3 общее.

Далее воздухообмен в час:
1 кухня - 70.8*10 =708.00
2 комната жилая - 80.8*3 =245,4
3 с\у - 3.28*3 = 9.84
4 котельная - 20.16*3 = 60.48
5 прихожая - 65*3 = 195
6 спальня - 36.00 *2 = 72
7 тамбур - 3.4*3=10.2
8 с/у - 32.96*3 = 98.88
9 спальня - 38.68*2 = 77.36
10 комната - 15.13*2 =30.26
11 спальня - 74.54*2 = 149.08
12 спальня - 56.89*2 = 113.78
13 холл - 50.11*3 = 150.33

 

Вы скачете на лихом скакуне впереди сапсана.

Сначала надо определиться со схемой системы, собственно что проектировать. Самое интересное, но и самое сложное (если делать не на конвейере и не на отъ..., а как для себя "один раз и навсегда").
Чтоб определить, что проектировать, я получаю инфо пополнее ("опросный лист..." например).
Потом долго обсуждаем и я считаю (в уме/программе и без Заказчика), что же может быть в конкретном доме на конкретной местности наиболее близко пожеланиям и возможностям Заказчика (при этом часто формируя как минимум пожелания).
Потом перевожу примерные (пока) решения в деньги в двух цифрах: затраты капитальные и затраты эксплуатационные. Показываю Заказчику.
Заказчик думает (были случаи - больше полугода). Обычно над бюджетом.
Потом согласовывается и уточняется ТЗ на проект (были случаи тоже полгода).

А потом подготовленные мозги за три дня "лепят" из глины и того, что дали в ТЗ и возле, проект (в составе которого может быть например такая табличка расходов - эта не моя). Все? Как бы не так...

Потом начинаются изменения в проект (80%проектов переделываются - статистика не моя, именно поэтому многие мне знакомые лично именно профессиональные проектировщики не берутся ПРИНЦИПИАЛЬНО и ни за какие деньги делать проекты для самостроя и для частного клиента (без службы Заказчика). Ибо получается не работа над проектом (если нормально делать, не на отъе...), а обучение Заказчика и убивание мозга (помним, что мозг подготовленный, но не к этому).

Так вот, Хозяйка, Вы пока даже не на первом абзаце находитесь, а уже пытаетесь последний начать делать.

Если таки дочитали этот глупый спич, то Вашему дому (огромные объемы помещений) можно применить самое колхозное решение (вытяжки с притоком через неплотности). НО - это поверхностное и без погружения в Вашу реальность решение. Другие решения появятся после... ну Вы уже знаете. У меня времени даже на первый абзац ... до середины марта нет.

Всем счастья и здоровья, опять организм поломался. Блин...

 

На планировках "расставляете" (ориентировочно) мебель/оборудование.
Рисуете точки расположения воздухораспределительных устройств, учитывая что:

Определяете какое количество воздуха должно поступать/вытягиваться из каждого воздухораспределителя, чтобы обеспечить нормальный воздухообмен в помещении.
Рисуете стрелочками пути движения воздуха от приточного устройства к вытяжному. В каждом из помещений. Учитывая, что воздух всегда стремится идти по кратчайшему пути.

Ориентировочно так:
Считаем общеобменную вентиляцию:
1 кухня:
- если это просто кухня, то 70,8м3/ч - вытяжка
- если это кухня-столовая или кухня-гостинная, то 36м3/ч - вытяжка из зоны кухни + 36м3/ч - приток в зону столовой (гостинной)
2 комната жилая - ? Каково предназначение этой комнаты? От этого зависит и требуемый воздухообмен.
3 с\у 3.28м3/ч - вытяжка
4 котельная - к общеобменной вентиляции не относится
5 прихожая - ? Зависит от результата в п. 4
6 спальня 40-:-60м3/ч*количество спящих - приток
7 тамбур 0м3/ч
8 с/у - 32.96м3/ч - вытяжка
9 спальня 40-:-60м3/ч*количество спящих - приток
10 комната - ? Каково предназначение этой комнаты? От этого зависит и требуемый воздухообмен.
11 спальня 40-:-60м3/ч*количество спящих - приток
12 спальня 40-:-60м3/ч*количество спящих - приток
13 холл - ? Зависит от результата в п. 4 и п. 10
Далее - суммируются значения по притоку, значения по вытяжке и сравниваются. За проектное значение воздухообмена принимается бОльшее. А мЕньшее увеличивается до проектного и "раскидывается" по помещениям пропорционально.
Есть еще много нюансов - как можно все это распределить и сосчитать.
Теперь считаем "местные" вытяжки:
1 кухня
а) - надплитная вытяжка 600-:-800м3/ч, выхлоп через стену, приток на время работы вытяжки - через приоткрытое окно (!)
+
б) - если плита газовая, то должна быть (требование проекта газоснабжения) естественная вытяжка (величина воздухообмена и сечение воздуховода указаны будут в проекте газоснабжения).
4 котельная - самостоятельная, естественная вытяжка 20.16*3 = 60.48м3/ч, приток - самостоятельный (через стенной клапан или приоткрытое окно), из дома притока нет.
3 с\у 3.28м3/ч*10=33м3/ч - вытяжка принудительная, включаемая на ... минут по завершении каждого посещения С/У
8 с/у - 32.96м3/ч*10=330м3/ч - вытяжка принудительная, включаемая на ... минут по завершении каждого посещения С/У

 

Был вот такой

Сегодня надел на выход трубы Т - образный тройник расположив его в направлении ЮЗ - СВ. Так обычно дуют ветры.

 

Так и до беды недалеко... кроме редкой сетки от птиц не должно быть ни хрена между дыркой и зонтом/дефлектором. И промежуток этот тоже нормируется...

 

Это о чем? Дом на дровяном отоплении. Если даже туда провалится ворона, я ее вытащу через туалет

 

@DiJo, благодарю за такой подробный ответ!

Воздухораспределительные устройства должны быть нарисованы именно на уличной стене, так?

На этом этапе нужно применить формулу умножения объема на количество человек находящихся в комнате?

Не поняла как считать прихожую? Она же отдельно от котельной.
Если котельная не относится к общей вентиляции, можно ли в котельной поставить обычный оконный клапан, этого хватит?
Тамбур - туда не надо вытяжку? В тамбуре установлен теплый пол, там будет сушиться обувь. И вытяжка может помочь оттуда влагу вытягивать. Не правильно мыслю?

 

У Вас-же в каждом из помещений дома в течение суток находится не одно и тоже количество человек. Для спален я написал. Но на кухне-же или в СУ невозможно определить сколько человек "в среднем за сутки" (количество человек в течение хотя-бы 8 часов постоянно находящихся там) будет находиться. Поэтому считается по площади (обьему) помещения.

Я-же указал требования к размещению приточных и вытяжных устройств. Или я что-то не понял в Вашем вопросе?

Ошибся - зависит от п. 2 и п. 4.
В прихожей делается вытяжка. Ее расход зависит от "избытков" приточного воздуха из помещений, двери которых в нее выходят. В котельной - самостоятельная естественная вытяжка. Для ее работы надо
- или ставить в котельной стенной клапан для притока + уплотненную дверь м/ду котельной и прихожей
- или вытяжку из прихожей делать поменьше, а избыток воздуха пускать через переточную решетку (врезаемую в дверь м/ду котельной и прихожей) в котельную. Тогда, за счет избыточного давления в котельной, ее естественная вытяжка будет гарантировано работать круглый год (при 1 варианте вытяжка котельной более менее нормально работает только в холодное время года, да и-то может "опрокидываться" от задувания ветром).

В тамбуре надо поддерживать температуру в районе +10-:-+15С. Поэтому, лучше сделать в тамбуре две решетки - в районе входной двери, - в нижней части стены и в верхней, под потолком.

 

Добрый день! Частный дом. Подвал (28кв.м) расположен под ванной комнатой. Планирую сделать вентиляцию из подвала и ванной. Можно ли их объединить общей трубой или нужны отдельные трубы. Вывод труб вентиляции на крышу дома.

 

Не объединять (разный климат, разные загрязнения). И подвалы разные бывают, не всякие их вытяжки надо на кровлю таскать.