1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 6

Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 3

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем ffocus, 04.10.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. andreyzip
    Регистрация:
    23.08.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4

    andreyzip

    Участник

    andreyzip

    Участник

    Регистрация:
    23.08.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Уходил делать "домашнюю работу", возвращаюсь с расчетами и парой вопросов. Буду признателен за совет и предостережение от ошибки - на выходных делают закладные в пироге утепления.

    Вопросы:
    - Имеет ли схема право на жизнь? Какие минусы?
    - Не будет ли слишком дуть/холодно от КИВ 125 при данных показателях притока? Клапаны постараюсь разместить над комнатными обогревателями.

    0. Дом каркас в Московской области, периодические заезды зимой, отопление конвекторами.

    1. План помещений и предполагаемое расположение вентиляции по этажам - на вложенных картинках. Красным - централизованная вытяжка, синим - приточка клапанами.
    Подробнее: Воздуховод 1 этажа - в вент стояк, воздуховоды комнат 2 эт - по холодному чердаку в тот же вент стояк, на котором канальный вентилятор, и в грибок.

    2. Расчеты притока и вытяжки по каждому помещению, обороту воздуха, скорости потоков - в таблице.
    VentCalc.JPG
     

    Вложения:

    • Vent1fl.JPG
    • Vent2fl.JPG
  2. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.646
    Благодарности:
    1.812

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.646
    Благодарности:
    1.812
    Вообще-то в таблице цифры не реальные. А точнее реальные, но не знаю как Вы будете их добиваться.

    Вы пишите что в Кухне/Гостиной приток 100 м3/час. А это значит что в стене должно стоять как минимум 3-4 КИВ. Вы готовы такую "перфорацию" сотворить ? И вдогонку еще спрашиваете "не будет ли холодно ?..."
    да на такое количество приточного воздуха необходимо порядка 5-ти кВт тепла к тем которые выделяются на отопление.

    Ваша ошибка в том что цифры надо брать как для ВЕ а не для механики. Например, для санузла - не более чем 25 м3/час, Кухня - надо смотреть какая у Вас плита - газ или электричество и т. д.

    В этом случае система отопления вроде как сможет справиться с нагревом приточного воздуха. И то - "На вкус и цвет - товарища нет ..."
     
  3. andreyzip
    Регистрация:
    23.08.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4

    andreyzip

    Участник

    andreyzip

    Участник

    Регистрация:
    23.08.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Можно немного подробнее про отличия расчета ЕВ и механики? Планировал канальный вентилятор на общий вывод.

    Отталкивался от норматива по потреблению на человека 30м3/час. Брал "по максимуму", чтобы с вашей помощью скорректировать до реалистичных.

    Для электроплиты будет отдельный редко включаемый принудительный вывод, поэтому не учитывал. Газа нет.

    Клапаны КИВ 125 по паспорту до 60м3/час, в кухне/гостиной их 2. Это перебор или мало?

    Все приточные клапаны регулируются, можно было бы ограничить приток в неиспользуемых в настоящий момент помещениях, и считать общий вывод как 1/2 от максимального притока, то есть около 120м3/час. Это разумно?
     
  4. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.963
    Благодарности:
    6.729

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.963
    Благодарности:
    6.729
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Доброго дня. Появилась задача вывести вентиляцию из некого помещения на улицу. Труба D100. Придётся выходить через чердак, а остальной кусок (4 метра) вести вертикально на улице (как говорят мои скромные знания по вентиляции дельта высот должна быть 5 - 6 метров, для создания естественной тяги). По сему вопрос - какими трубами это сделать, чтобы не было разрушения их материала от солнца и осадков?
     
  5. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.646
    Благодарности:
    1.812

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.646
    Благодарности:
    1.812
    Это для притока.
    А для вытяжного воздуха постоянным значением является - санузлы - 25 и 50 кубов для ВЕ и механики соответственно; для ванной 50 и 100 кубов (а если санузел совмещен с ванной то для механики - 75 кубов), для кухни для ВЕ - 60 кубов (электроплиты) 90 + "по расчету на горение газа". И т. д.

    И это то что стандартно и не меняется

    У Вас же - далеко от этого. А тем более что применяя КИВ лучше использовать схему для ВЕ, которая допускает использование вытяжного вентилятора производительностью не более того что у Вас получается.
    Из таблицы необходимо убрать вытяжку их спален; приток - из гардероба но указать что там будет вытяжка не более чем с однократным воздухообменом. В зоне гостиной - приток, в зоне кухни - вытяжка. А так же из зоны кухни делайте сразу и канал для вытяжного зонта с диаметром не менее чем 160 мм, который должен перекрываться когда вытяжка не работает.

    Посчитав все что касается вытяжного воздуха - подбирайте количество КИВ и размещайте их по спальням и гостиной

    Это самый минимум исправлений.
     
  6. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.265
    Благодарности:
    14.131

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.265
    Благодарности:
    14.131
    Адрес:
    Москва
    Чтобы сделать правильно, а не на отъе...ответы нужны:
    1. Некое помещение секретно? Назначение помещения?
    2. Площадь, высота, режим эксплуатации, людей/машин сколько и какие?
    3. Откуда взялся диаметр трубы? И почему естественную хотите?
    И только теперь ответы: если дело в РФ, то "трубы вытяжные" по улице (равно как и по всей длине холодного транзита, по чердаку тоже) нужно утеплять (тема "Проект дома и вентиляция. Вентшахты из кирпича?"). Утеплитель за отделку от света и осадков надо спрятать. Труба оцинковка рулит, минплита утеплитель, отделка по вкусу (хоть кирпич, хоть штукатурка, хоть лист стали с покрытием, хоть дерево или сайдинг), но обеспечивающая УФ стойкость, гидроизоляцию и долговечность вообще.
     
  7. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.963
    Благодарности:
    6.729

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.963
    Благодарности:
    6.729
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо.

    Туалет
    Площадь 1 м2, высота 2,4 м.

    Диаметр взял в прикидку. Не искушён в этих делах.
    Естественную, чтобы с вентилятором не заморачиваться.
     
  8. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.963
    Благодарности:
    6.729

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.963
    Благодарности:
    6.729
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имеются ввиду сэндвич трубы (труба, утеплитель, труба? Я такие ставил, когда трубу с печки делал.

    А если просто пластиковые трубы без утеплителя, то конденсатом зальёт зимой. Правильно?
     
  9. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.265
    Благодарности:
    14.131

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.265
    Благодарности:
    14.131
    Адрес:
    Москва
    Совершенно верно.
     
  10. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.963
    Благодарности:
    6.729

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.963
    Благодарности:
    6.729
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А пластиковых нет с утеплителем? Со стальной "облицовкой" конструкция получится тяжёлой и мне мягко говоря её не закрепить будет...
     
  11. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.963
    Благодарности:
    6.729

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.963
    Благодарности:
    6.729
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И какая толщина утеплителя должна быть (50, 75, 100 мм)?
     
  12. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.265
    Благодарности:
    14.131

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.265
    Благодарности:
    14.131
    Адрес:
    Москва
    Норма для МО - как для стены, 150мм "эффективного утеплителя", готовых не знаю, утеплять руками придется и отделку городить (повторяюсь?).
     
  13. mazmanov_s
    Регистрация:
    14.04.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    mazmanov_s

    Новичок

    mazmanov_s

    Новичок

    Регистрация:
    14.04.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день. Подскажите, пожалуйста, ,имеется квартира в многоквартирном доме на последнем 13-м этаже. Технического этажа нет. От вент. шахты до улицы около 1 метра.
    Как хорошо в таком случае работает естественная вытяжка?
    Не будет ли зимой при сильных морозах поступать холодный воздух снаружи?
    Если да, то стоит поставить обратный клапан? (не будет ли он обмерзать?)
     
  14. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.265
    Благодарности:
    14.131

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.265
    Благодарности:
    14.131
    Адрес:
    Москва
    Качество работы: Пока не попробуете - не узнаете.
    Будет проблема - будете решать. ОК - не панацея и не спасение, всю зиму жить без вентиляции - сомнительно.
    Если бояться, то 100% решение только независимая система вентиляции прежде всего с обеспечением притока в квартиру.
     
  15. andreyzip
    Регистрация:
    23.08.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4

    andreyzip

    Участник

    andreyzip

    Участник

    Регистрация:
    23.08.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Переосмыслил таблицу с учетом Ваших комментариев:
    - От норматива по количеству людей чуть отошел в сторону норматива по площади, получился меньше приток.
    - Гардеробная после обсуждения с женой была переделана в спальню для гостей :aga: Вытяжки из спален поубирал.
    - Добавил вытяжку на кухне, примерно равную по балансу притоку в гостиной - все же это одно помещение. Напрямую на крышу вытяжку из кухни не вывести по архитектурным соображениям, заведу в общий принудительный стояк. Зонт над плитой придется делать с выходом наружу через стену, знаю что вариант не идеальный.
    - С/у оба совмещенные, уменьшил вытяжку до 50-75 м3/час по балансу этажа.

    Вопрос: из какого помещения вытянуть лишние 75м3/час притока на втором этаже?
    Прошу прокомментировать результат и спасибо за замечания, заставившие открыть СНиП :hello:
    VentCalcv2.JPG
     
Статус темы:
Закрыта.