1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,94оценок: 16

ИБП для газового котла

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Forsaken, 19.08.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. gen758
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.386
    Благодарности:
    2.192

    gen758

    Живу здесь

    gen758

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.386
    Благодарности:
    2.192
    Адрес:
    Королёв
    Edr, Септик это любая герметичная емкость, обеспечивающая 3-х суточный отстой канализ. выброса! А у вас как раз АУ- аэрационная установка!
     
  2. Cheluskin
    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    281

    Cheluskin

    человечный пароход

    Cheluskin

    человечный пароход

    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Москва
    Даже простым умножением-делением я получил 18 часов, так что результат более чем...
     
  3. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822
    Адрес:
    Минск
    На самом деле, срок эксплуатации, указанный производителем, это не что иное, как:
    - после окончания срока эксплуатации изделия производитель НЕ ОБЯЗАН обеспечивать сервисные центры запасными частями к этой модели.
    И не более того.

    Что касается батарей для "резервного" питания для дачи, дома и т. д.
    Батарея должна обеспечить бесперебойность (совместно с преобразователем, естественно) электропитания ответственных узлов на время ... запуска резервного бензо (дизель) генератора. И никаких продолжительных нагрузок, "тренировок" АКБ" (с) и т. п. Т. е., никаких циклов. Иначе "прогорите".
    Батареи для циклов нужны для автономных солнечных систем.
     
  4. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404
    Адрес:
    Волгоград
    АУ, если не ошибаюсь, - Аэрационная Установка. :)
    Напомните пожалуйста мощность ИБП. Чтобы не было лишних вопросов зачем Вам 8 аккумуляторов. ;)

    Самый простой способ это: подсчитать нагрузку и сопоставить результат с прилагаемой к ИБП, усредненной, таблицей времени автономии.
    Более-менее точно подсчитать время автономии можно только экспериментальным путем. Имея в своем распоряжении собранную систему и даже этого будет недостаточно. Слишком много факторов которые влияют на конечный результат, начиная временем года и кончая наличием термостата. ;)
     
  5. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404
    Адрес:
    Волгоград
    Чушь. Уж извините. :(
    На выпуск и поддержание некой модели в линейке выделяется некоторый срок. Например 2 года (образно). В течении этого времени производитель выпускает данную модель. По Вашему получается если я покупаю изделие в первые месяцы производства мне повезло и я получу сервис. Если в последние я в пролете. ЭТО БРЕД! :no: Скажу более, даже снятая с производства модель еще некоторое время поддерживается предприятием-изготовителем в соответствии с потребностями сервисного рынка. И такой, к счастью, существует. ;)
    Я дал четкое, определение. Срок службы это время от ввода в эксплуатацию КОНКРЕТНОГО УСТРОЙСТВА! (но никак не модели или линейки) до его износа (включая и ограничения по безопасности) или снижения его рентабельного эксплуатирования ниже определенного порога (если грубо это называется - "Шкурка вычинки не стоит" или -"Легче новый купить").
    И я, например (далее все образно), как производитель могу играть этим как мне заблагорассудится. Выпустил я партию принтеров с NET интерфейсом я изуродую драйвер так что мой-же принтер с USB не будет нормально работать в сети. Мне это надо чтобы реализовать свой товар с NET. Надо будет договорюсь с форточниками и их серверная платформа повесит спул при попытке распечатать на локальном принтере из терминального режима. Я не кинусь всем об этом докладывать. И не стану уродовать драйвер с первого релиза. :)
    Далее. Я могу в свой принтер поставить железную шестеренку тогда он прослужит 12 лет, а могу пластиковую на 5, а захочу из дерьма на три. И мне фиолетово мнение потребителя ибо когда он опомнится я покрою эту линейку новыми двумя. :) Это и называется умышленная инженерная ошибка (имхо это очень мягкое определение. Но оно оправданно, поди попробуй докажи что это сделано умышленно, более того, я производитель делаю из чего захочу и не считаю нужным посвящать потребителя во все тонкости своего производства).;)
    При политике потребл...ва мне, и на фиг, не нужны вечные шестеренки. У меня поток и мне наплевать на экологию, социалку и пр. чем я больше продам тем буду комфортнее жить. Это рынок, друг мой, со своими сторонами и законами и если кот-то их не знает, то это его проблемы.

    Ей Богу Вы как с луны свалились. Посмотрите зомбоящик, там сегодня закон обсуждали чтобы "умники" не торохтели в выходные с 23 и до 10утра (Почти пол суток!). Или Вы надеетесь что этот здравый почин не доберется до Белоруссии, я например, сомневаюсь:). Ночью надо спать а не "наслаждаться" "трелями" генератора и не "наслаждать" этим всю округу.
    Я Вас умоляю, это-же все элементарные вещи. ;)

    З. Ы. Я ничего не произвожу, я лишь моделирую ситуацию. :)
     
  6. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822
    Адрес:
    Минск
    Вы сами чушь несёте...
     
  7. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404
    Адрес:
    Волгоград
    Аргументируйте. :) Или Вы не способны более чем на глупый троллинг?
    А чё профиль, то закрыли? :)]
     
  8. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822
    Адрес:
    Минск
    Производитель ОБЯЗАН поддерживать сервис запчастями на период, равный периоду от даты снятия с производства данной модели (юридически от даты продажи изделия) плюс срок службы изделия. Поэтому производитель заинтересован ограничивать срок службы.
    Естественно, в период службы производитель отвечает за безопасность изделия. Но это совершенно иное, о чём я высказался ранее.
    Про бензоагрегат. Причём здесь шум? Это тоже иной аспект.
    И в заключение. Я не собираюсь вам доказывать что-либо, тем более, после вами начатых выпадов.
     
  9. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404
    Адрес:
    Волгоград
    Давайте с конца.
    Я не в коем случае не хотел Вас обидеть, а лишь пытался защитится, заметьте аргументировано. Вы закрыли свой профиль и мне пришлось перелопатить кучу Ваших сообщений чтобы убедиться что Вы не пытаетесь меня троллить. Замечу по сообщениям Вы вполне адекватный человек. Но чтобы это понять у меня ушло некоторое время уж извините. :)
    Немного неправильно. Производитель обязан обеспечить, строго определенный по времени, гарантийный ремонт, последнего изделия модели (в идеале всех, для потребителя разумеется:)), далее как Вы выражаетесь, юридически, он никому ничего не обязан, т. е. волен поступать на свое усмотрение если не связан какими либо контрактами. Что касается сервиса, то и ему производитель ничего не обязан за рамками заключенного договора о гарантийном обслуживании или, при необходимости, неких дополнительных, как правило кратковременных контрактов. Если попросту, нет у Вас гарантии, сломалось, без проблем, Вы платите за запчасти и работу сервису, сервис, в свою очередь, покупает запчасти у производителя. Этот рынок потребителю не заметен, но он существует. И этот процесс далеко не бесплатен. Запчасти, а в частности, в данном контексте, правильнее их назвать товар, пользуется определенным спросом и этот спрос тщательнейшим образом изучается производителем (механизмов и определения критериев этому тьма, не буду уходить в сторону). И в зависимости от этого спроса принимается решение о продолжении выпуска запчастей или окончательном закрытии модели или линейки устройств.
    Еще раз повторюсь, срок службы устройства, это параметр относящийся к конкретному отдельно взятому устройству и не более того. Очень много критериев которые не в состоянии просчитать не один завод-изготовитель. По этой простой причине не один производитель не возьмет на себя ответственность на весь срок службы, только гарантийный срок и не более. Этот гарантийный срок по определенным причинам и с некоторыми оговорками, редко, может быть пожизненный, не не стоит его путать со сроком службы. Вот Вам, например, пара-тройка критериев которые не может просчитать завод-изготовитель - Интенсивность эксплуатации, Условия эксплуатации, Режим эксплуатации... Тесты конечно проводятся, это бесспорно, но результат, как Вы понимаете, весьма приблизителен и под ним вряд-ли кто подпишется. А если кто и подписывается то не под сроком службы, а под пожизненной гарантией. Которая обуславливается двумя критериями. 1. Устройство рассчитано на длительный период жизни и может "бесконечно" модернизироваться. Это отличный способ "привязки" потребителя но при желании прикрыть "лавочку" достаточно ограничить несколько или даже один из вновь вводимых модулей и все в целом мгновенно устареет... 2. Изделие скорее выйдет из строя по нарушению гарантии т. е. по вине пользователя. Как видите и здесь все не так просто. :)
    Безопасность я дописал специально но не для того чтобы увести Вас от темы, а для того чтобы полностью передать определение. Его не сложно найти спросив у Яндекса, оно многократно цитируется, я его не придумал, а лишь передаю как есть. :)
    Согласитесь, это категоричное заявление:
    из цикла только мое мнение правильное, а вы здесь на протяжении ста с лишним страниц занимаетесь ерундой. Во всяком случае мне так показалось. И я, естественно, стал защищаться приведя Вам один из аргументов почему я с Вами не согласен.
    Еще раз повторюсь.
    Шум это всего лишь один из критериев, заметьте немаловажный, из-за которых люди отказываются от использования генератора в пользу ИБП. Скажу больше, Вы не поверите, но очень многих людей раздражает даже шум вентилятора ИБП и не ночью, а днем.
    Многие люди не имеют возможности постоянно находится дома и отдают вполне законное предпочтение более надежному ИБП нежли АВР/автозапуску, кстати последний по цене вполне сопоставим с 1kVA ИБП + набор аккумуляторов. Благодаря Андрею мы знаем про СРП на базе маломощного инвертора благодаря которому можно очень долго поддерживать дачу в режиме минимального прогрева. Собственно за и против много, в числе другого, этому посвящены обе ветки.
    Ну и напоследок, чтобы не обижаться, будьте менее категоричны здесь форум, а следовательно все вопросы решаются коллегиально. Хотите отстаивать свою точку зрения, отстаивайте аргументируя. И не будет никаких выпадов. ;)
     
  10. edr
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    37

    edr

    Живу здесь

    edr

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    37
    Шум это всего лишь один из критериев, заметьте немаловажный, из-за которых люди отказываются от использования генератора в пользу ИБП. Скажу больше, Вы не поверите, но очень многих людей раздражает даже шум вентилятора ИБП и не ночью, а днем.

     
  11. edr
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    37

    edr

    Живу здесь

    edr

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    37
    Что касается батарей для "резервного" питания для дачи, дома и т. д.
    Батарея должна обеспечить бесперебойность (совместно с преобразователем, естественно) электропитания ответственных узлов на время ... запуска резервного бензо (дизель) генератора. И никаких продолжительных нагрузок, "тренировок" АКБ" (с) и т. п. Т. е., никаких циклов. Иначе "прогорите".
    Батареи для циклов нужны для автономных солнечных систем.[/quote]

    Была версия на форуме, что иногда надо отключать питание и "сажать" систему на питание от АКБ, иначе АКБ могут без нагрузки "окислиться " и значительно сократиться срок службы.
     
  12. edr
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    37

    edr

    Живу здесь

    edr

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    37
    СРП- расшифровано. стр. 52 форума. :)
     
  13. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822
    Адрес:
    Минск
    Цитата: (красным - выделено мной)​

    Срок службы и срок годности
    Законодательство о защите прав потребителей оперирует несколькими категориями «сроков»: срок службы, срок годности, гарантийный срок.
    Разберемся в их значении для потребителей.
    Каждый из названных сроков – период времени, в течение, которого продавец (изготовитель, исполнитель) несет определенные обязанности и ответственность за товары (услуги, работы).
    Срок службы - период, в течение которого изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара (работы) по назначению и нести ответственность за существенные недостатки, возникшие по его вине (п.1 ст. 5 Закона "О защите прав потребителей").

    -
    Обеспечить потребителю возможность использования товара по назначению - это и есть негарантийный ремонт. Который невоможен иногда без использования оригинальных узлов и деталей. Вот поэтому то и обязан изготовитель производить эти оригинальные узлы и детали для поставки сервисным центрам.
    Гарантийный ремонт - это другое.
    "Ответственность за существенные недостатки " (с) - это тоже другое.
    Все остальные "определения" и трактовки "срока службы" - всего лишь словоблудие и домыслы людей, далёких от производства.

    О "системах резервного питания" (с), т. е. ИБП (UPS).
    Если цель оправдана, используются аккумуляторы, способные работать в цикле. Но их стоимость на порядок выше "бытовых батареек". Поэтому и сказано было - "прогорите" (с). Аналогично, при использовании "бытовых батареек" не по назначению.

    И о шуме. Борьба с шумом генератора - не есть простое наращивание ёмкости "бытовых батареек", чтобы вообще не включать генератор... Снова и опять - "прогорите".
     
  14. Nikolai213
    Регистрация:
    03.01.13
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    6

    Nikolai213

    Живу здесь

    Nikolai213

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.13
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Воронеж
    Что было не знаю, попробовал сделать как Вы посоветовали-результат такой же. При наличии напряжения в сети 220 V котел работает через ИБП при переходе на батареи уходит в аварию.
     
  15. edr
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    37

    edr

    Живу здесь

    edr

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    37
    У Вас манера проповедника! :) Поэтому и сказано было - "прогорите" (с). Разъясните пожалуйста подробнее, просто я не в теме по АКБ. Сказываются пробелы в образовании.
     
Статус темы:
Закрыта.