1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,94оценок: 16

ИБП для газового котла

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Forsaken, 19.08.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.356
    Благодарности:
    9.926

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.356
    Благодарности:
    9.926
    Адрес:
    Волгоград
    Да не инверторный. У инверторных на выходе стоит инвертор, качество выхода напрямую зависит от его качества. Они разные бывают. Если в связке присутствует ИБП, я абсолютно не вижу смысла в инверторном генераторе.
    Аки должны быть в постоянно заряженном состоянии и в соответствующей окружающей среде, и тогда они прослужат максимально долго. Первое в состоянии обеспечить ИБП второе на Вашей совести.
    Ну ежели только так:). А вообще, просчитайте емкость с учетом ее падения с течением времени и апгрейдить ничего не придется. Зато когда встанете утром и потянетесь, поймете что жизнь прекрасна:).
    Напомню вопрос:
    Данный стаб это тот же интерактивник, если генератор попадает в его вход, ставьте смело хуже не будет. Но. Я не вижу никакого смысла ставить его перед ИБП лучше защитите им что нибудь другое толку будет больше. Ну а если ИБП отсутствует то ставьте смело, хуже не будет.
    Коли так и нет возможности сделать нормальную TN-C-S заземлите полюс генератора непосредственно возле него отдельным контуром, так вы получите фазу и ноль, далее двухпроводкой цепляйте к своей домашней сети. Крайне желательно чтобы стоки обоих заземлений не пересекались. И не забывайте про УЗО.
    ;)
     
  2. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.356
    Благодарности:
    9.926

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.356
    Благодарности:
    9.926
    Адрес:
    Волгоград
    Такое (перезагрузка или уход в ошибку при переходе) бывает крайне редко, на особо привередливых котлах, выделить здесь какую-то конкретную модель нельзя т. к. баг может случаться как правило на отдельно взятом котле. Т. е. это скорее исключение чем правило.
     
  3. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.356
    Благодарности:
    9.926

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.356
    Благодарности:
    9.926
    Адрес:
    Волгоград
    PEN уже заложен в проводе (то что Вы называете N на самом деле PEN, даже в старых системах есть повторки, но, к сожалению, они реализованы не так часто как в новых) :) еще до щита. В щите реализуется последняя повторка с целью защиты самого щита и более надежного заземления системы. Представьте затянули мы в щит внешнюю землю, а она возьми где-то там и оборвись, все, дом без защиты:mad:. Когда отдельным контуром заземляется сам щит такой обрыв не страшен в нормальном режиме домовой контур соединен с магистральным, они дополняют и страхуют друг-друга.
    Внешний щит это хозяйство электриков, Местный щиток хозяйство Ваше. Если к внешнему доступ закрыт, ничего не поделаешь, но что мешает сделать нормальную TN-C-S в местном. ;)
    Потому что оно как и любое другое устройство может внезапно сломаться и Вы этого даже не заметите, чтобы это хоть как-то нивелировать, придумали кнопку "Тест" которой рекомендуют периодически пользоваться, для проверки работоспособности устройства.
    :) Щелкал-бы да нету в офлайнике AVR:(. Щелкает у Вас AVR, а чтобы ему щелкнуть надо отследить состояние сети, это как раз и называется взаимодействие с сетью т. е. Интерактив он-же Смарт. В офлайниках-же вместо стаба стоит обычный фильтр, но он не щелкает. ;)
    Сэкономили, подлецы:). Т. е. получается что Ваш дом последний, так? Но тогда и бояться особо не чего, "аула" то за Вами нет. Я не знаю как у Вас там мудрили, но у нас повторка на каждом третьем столбе. Пройдите три столба от своего и скорее всего Вы ее увидите.
     
  4. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Нет... Мой дом на боковом ответвлении первый и последний... На прямом... примерно пятый от начала и еще много домов дальше по прямой...


    аул до меня... и после меня. я как бы с боку в проулок. на один столб ;)
    Вот и думаю... может у себя на столбе соединить N и тот штырь из земли...
     
  5. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.254
    Благодарности:
    1.441

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.254
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Москва
    Вы совершенно правы. :flag:
    Я уж по глупости привык обзывать интерактивники с AVR и считать их офлайником.
    Просто давно уже не видел в чистом виде ИБП - офлайник (т.е. без AVR). Как-то само самой подразумевается стабилизация вх. напряжения... в разумных пределах...:)
    Для этого от заземлителя идут два провода - 1-й на входной щиток, 2-й на котел и на щиток в котельной и далее тоже на входной щиток. Конечно вредитель может на улицы отпилить эти провода от заземлителя. :(
    А вдруг в розетки оборвалась, и фаза случайно туда попала, А вдруг ... кто-то фен в ванну бросит? (даже страшно становится).
    Конечно надо подумать над целесообразностью соединения Нейтрали (при входе, до УЗО) с "землёй" в своём щитке. А как к этому отнесётся счетчик электроэнергии, Он же получается включенный между нейтралью и моей землей. Какие-нибудь уравнивающие токи не потекут?
    Если я правильно понял Вы это мне советуете? Напрямую или через что-то (резистор) Что-бы УЗО сработало? :faq:
    Этим мы всегда, во всяких экстремальных условиях, импульсных наводках напряжение на нейтрали будет практически равно "напряжению" на "земле" т. е. 0 в. Возможно это будет полезно для электроники. не знаю.
     
  6. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.356
    Благодарности:
    9.926

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.356
    Благодарности:
    9.926
    Адрес:
    Волгоград
    Все дотюкал. У меня примерно тоже самое. Т. е. свой столб (магистраль через дорогу), на моем столбе тоже ничего нету (на нем только я), а вот через дорогу на том столбе где прицеплен мой СИП там оно в наличии.
    Хм:faq: ?
    Если вы о том как энто дело правильно соединить, то вот же-ж картинка https://www.forumhouse.ru/threads/40706/page-167#post-7007889 выкиньте две фазы которых у Вас нет и там где написано L1 и N Цепляйте УЗО, а за ним Автомат.
    Если Вы о том как проверить УЗО то самым простым способом будет нажать на кнопку Тест на его корпусе. Можете и через резистор и через фен проверяйте как Вам удобно если знаете что делаете, я например раньше дразнил свою половинку используя для этих целей ее фен:|:, более того для пущего "страху", я наматывал на один из полюсов провод с резистором (не специально, просто он у меня в щите валяется:)]).
     
  7. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.356
    Благодарности:
    9.926

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.356
    Благодарности:
    9.926
    Адрес:
    Волгоград
    Aх, да. Что касается самих заземлителей то у меня два контура по 3 трубы, они в фундаменте так что "террористы" мне не страшны. :(
     
  8. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Т. е. деление на PE и N надо сделать сразу после счетчика НО до общего (вводного) автомата .. у меня вместо него стоит сразу Диф.
     
  9. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.356
    Благодарности:
    9.926

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.356
    Благодарности:
    9.926
    Адрес:
    Волгоград
    Вообще-то делается до всего, но если нет возможности можно и после счетчика с вводным автоматом. В моем случае на доме пластмассовый щиток, в нем счетчик и вводный автомат, там-то и землить нечего да и сплитить проблематично. В домовых щитах идет расщепление далее вводный автомат (домовой, у меня два дома и помимо общего вводного автомата, есть еще вводные автоматы в каждом доме, сейчас речь о них), далее УЗО, далее автоматы нагрузок.
    В Вашем случае расщепление надо выполнить до Дифференциального автомата иначе он будет, просто, бесполезен. На сколько он миллиампер?
    Лучше нарисуйте что у Вас и как.
    И не забудьте про доступ в щит где счетчик и диф, он есть?
     
  10. Tranzit0202
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    12

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Московская область
    т. е. в этом случае можно сэкономить на гене и при связке обычный гена+ОН Лайн или интерактивник, выход не хуже, а может даже и лучше чем у инверторного гены?
    не понимаю почему постоянно учитывается вес АКБ, если их один раз надо поставить на место и не трогать?
    и не понимаю логики: почему не делают ОН Лайн с работой от 1 акб до кому сколько надо?

    Усвоил, спасибо!
    как я понимаю, ОН Лайн его исключает!
    в щите их 6,
    резервная цепь выглядит так:
    гена-АВ-Рубильник-УЗО- группыАВ-потребители
    вопрос: как будут работать УЗО в резервной группе, если у гены заземлен один выход (или земля нужна чтоб получить нейтраль?) т. е. если потребители сидят на ТТ, увидит ли УЗО неутраль (заземленный выход гены)?
     
  11. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.356
    Благодарности:
    9.926

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.356
    Благодарности:
    9.926
    Адрес:
    Волгоград
    Точно.
    Но сначала надо поставить :). Когда мне привезли Инелт и три батарейки мой поставщик помогал мне их занести в кабинет, ему было не легко, после этого ему надо было садиться за руль и ехать. Мышечное напряжение которое он получил, я думаю, не лучшим образом сказалось на его вождении:(. Время идет люди стареют, допустим возникла необходимость поднять или опустить батарейку на чердак или в подвал:(, да мало ли чего... ;)
    Все дело в токовой нагрузке. Одна мощная батарея = большая токовая нагрузка, под большую токовую нагрузку необходима соответствующая элементарная база у которой соответствующие габариты и цена. Увеличивая напряжение мы понижаем токовую нагрузку, со всеми вытекающими, при этом мощность остается прежней. При этом снижается тепловыделение, а следовательно повышается КПД.
    Да. У онлайн ИБП время перехода отсутствует.
    А зачем АВ до рубильника или имеется ввиду тот что в генераторе?
    Прекрасно. В общем, так-же как и от сети. Что мы получаем от сети? L (220) и N (0) (в ТТ чтобы не путаться приходящий PEN, наверное, будет правильнее называть N т. е. именно так как мы его используем, а используем мы его только как нейтраль), Что у нас идет с генератора на рубильник? Если мы не заземлили полюс, то получаем на каждом полюсе, относительно земли по 110V т. е. IT. Если у нас один из полюсов (обычно заземляется тот на котором не висит автомат генератора) заземлен, то на этом полюсе 0, а на том что с автоматом 220V. Нуль он и в Африке нуль (нейтраль), противоположный будет фазой. Т. е. те же L и N что и от сети:).
    И для этого тоже. Если ее не будет, то фазозависимый котел не будет работать.
    :)Хоть на ТТ, хоть вообще на двухпроводке УЗЕ плевать, лишь бы не утекало "налево".:)].
    В любой сети с правильно реализованным заземлением при пробое на корпус ток потечет в землю и УЗО тут-же сработает. В двухпроводке нет земли и тем не менее на нее рекомендуют ставить УЗО. Допустим пробило на корпус, УЗО не сработает, земли то нет, утекать некуда. Но вот если вы прикоснетесь к корпусу и одновременно, ну например к трубе УЗО, тут-же, выполнит свою функцию и вы не "залипните", зато данный случай запомнится вам надолго:)].
     
  12. Павел Сергеевич
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    Павел Сергеевич

    Участник

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Чернигов
    Добрый день!
    Собираюсь заменить существующий газовый котел на настенный Demrad мощностью 24 кВт (потребляемая электроникой и насосами мощность 164 Вт) в загородном доме у родителей. Трансформатор и сеть электроснабжения на их улице очень слабая, напряжение часто ниже 190 В, часто сварят, зимой и в непогоду электроэнергия может отсутствовать до 12 часов. В связи с вышеописанным хочу приобрести онлайн ИБП+внешний аккумулятор (неавтомобильный).
    Полазил в инете и присмотрел для себя 3 модели ИБП онлайнового типа:
    1. Бастион 800 от Леотон http://www.leoton.ua/ups-bastion-800.php
    2. АРИАНА АК 800М http://voltmarket.com.ua/ak800m
    3. SinPro 200-S910 http://voltmarket.com.ua/200S910
    Пожалуйста, если кто покупал такие ИБП, поделитесь впечатлениями от качества и продолжительности их работы. Может кто посоветует другие ИБП, мои требования обязательно онлайновый тип, номинальная мощность не менее 200 Вт, пиковая 800Вт, возможность подключения внешних АКБ и хороший заряд 10-30 А/ч.
    Также ищу внешнюю аккумуляторную батарею не менее 100Ач, кто какие посоветует?
    Буду очень признателен.
     
  13. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.254
    Благодарности:
    1.441

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.254
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Москва
    Нужен Ваш совет.
    Когда напрямую до всяких автоматов и счетчиков - тут все ясно.(Ваш пост 2505) Можно. Но у меня несколько другой случай - объединить их можно только после 3-х! автоматов (два автомата в уличном щитке - до и после счетчика, один у меня на входе) и счетчика. Если разбалансировка по фазам и нейтраль "перекосит" т. е. там не совсем "0" будет, пойдут уравнивающие токи в мою землю. Наверняка может выбить один из автоматов. Два из которых не доступны, т. к. заперты в уличном щитке и жди электрика...
    Не уверен, что в этом щитке есть своя "земля" т. к. разводка 3-х фазной сети по "подземному" кабелю - 4 жилы и каждому дому "достается "одна фаза и нейтраль. (примерно: на 6 домов - один уличный щит).:(
     

    Вложения:

    • Нейтраль + земля-1.JPG
    • нейтраль + земля 2.JPG
  14. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.356
    Благодарности:
    9.926

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.356
    Благодарности:
    9.926
    Адрес:
    Волгоград
    Вот так:
    Нейтраль + земля-1.JPG нейтраль + земля 2.JPG
    С колодки земли к каждой розетке свой провод. (схема структурная и знающие это поймут, моя поправка для новичков).
    Al148 Прежде чем соединять пройдитесь по столбам, взгляните на щит (земля, в общих щитах, обычно делается либо лентой либо толстой арматурой). В общем необходимо чтобы была повторка. Т. Е. Вы должны быть уверенны что к Вам приходит PEN заземление которого многократно повторяется. Если ее (повторки) нет, то есть вероятность посадить на Вашу землю весь "аул", тогда стоит оставить все как есть.
    А вообще, лучше посоветоваться с электриками!
     
  15. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    А если поставить между PEN (N) и отводом на свой PE (землю) автомат. ампер этак на 40.
    Типа вот так:
    TNCS-2.png
     
Статус темы:
Закрыта.