1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,94оценок: 16

ИБП для газового котла

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Forsaken, 19.08.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.932
    Благодарности:
    2.819

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.932
    Благодарности:
    2.819
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    По моему второй рисунок не верный... нельзя соединять ноль и землю после УЗО... Оно сразу сработает.
    Или я не правильно понял рисунок :aga:
     
  2. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404
    Адрес:
    Волгоград
    :ogo: Нельзя:nono:.
    УЗО и УЗМ это разные вещи. ;)
     
  3. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.932
    Благодарности:
    2.819

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.932
    Благодарности:
    2.819
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Почему?
     
  4. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404
    Адрес:
    Волгоград
    Дык, 1.7 :).
     
  5. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.196
    Благодарности:
    1.407

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.196
    Благодарности:
    1.407
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. столбов нет, - кабель в земле лежит и у каждого уличного щита в него входит. Щит заперт (сломать замок конечно можно, но - это не наш метод...), даже показания счетчиков не видно. Электрики его - щит сами открывают и показания списывают... Вот так. Конечно проконсультируюсь с электриками и загляну как там нейтраль соединена и с чем/кем.
    Может варисторы поставить для защиты от импульсных выбросов и перекосов чрезмерных а) между землей и фазой (на 280 - 300 в.) б.) между землей и нейтралью (на 10 - 30 в.). Поставить так (после УЗО, что если сработают по како-либо цепи (а.) или б.) - то УЗО отключится.
    Или как вариант - не перемычку а соединить (по моей схеме) через резистор 100 - 10 ом. Будет "перекос - УЗО сработает, а весь Аул и его уравнивающие токи на землю потекут малые. Автоматы не сработают...
    УЗМ-51м - защита от "плохого" напряжения, УЗО - защита от утечек тока. Родства между не имеют.
    см. здесь;
    http://www.110volt.ru/uzo/uzm_51
    и здесь:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%F1%F2%F0%EE%E9%F1%F2%E2%EE_%E7%E0%F9%E8%F2%ED%EE%E3%EE_%EE%F2%EA%EB%FE%F7%E5%ED%E8%FF
     
  6. Tranzit0202
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    12

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Московская область
    Следовательно если рассматривать 100Ач и две по 50Ач, то второй вариант имеет кпд выше а три по 35 (8)-еще эффективнее?
    Автомат мне посоветовали поставить номиналом чуть ниже чем дает гена, чтоб не перегружать (т.к. вся резервная группа может иметь мощу больше чем гена на 1-2квт.
    Понятно, просто как то странно, казалось что фаза и два заземленных контакта (один ТТ, второй нейтраль получившаяся от гены) поставят УЗО в ступор.
    Следовательно вопрос:
    как может сказаться "качество" заземления одного из контактов гены (т.е. как понять -хорошо ли заземлил)?
     
  7. Tranzit0202
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    12

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Московская область
    Во, у меня как раз такие стоят (выкручены от 185 до 245), не знаю большой ли это диапазон, но при таком режиме молчат!
     
  8. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404
    Адрес:
    Волгоград
    Зачем? Ну перекосит где-то там пойдет к Вам больше, УЗМ тут-же отработает. Будут импульсы от соседа сварщика или остаточнось от далеко долбанувшей молнии, так в УЗМ и варистор есть. Чё паниковать-то. От прямого попадания молнии спасет только, правильно выполненный, молниеотвод, а все эти фитюльки ИМХО лишняя трата денег.
    Да, но, разумеется, все в приделах разумного. Ну вот, например (еще раз привожу), моя Симетра способна прекрасно работать от батареи 4,5Ач 120V ~ в течении получаса на ней висят 5 серверов и магистральный свич. Свич имеет два блока питания и берет по номиналу в районе 60Вт. В каждом сервере стоят по два блока питания каждый по 700Вт. Разумеется, все это берет гораздо меньше номинала, т. е. где-то в районе 26-30% ~ = 1600VA. Окружающая среда в помещении 17грС, на батареях всегда в районе 20-25грС. Блок строго вырабатывает свои положенные 5 лет. (Далее личные наблюдения) По прошествии этих 5лет ИБП сигнализирует о необходимости замены батарей, но при этом продолжает работать. Вскрытие блока и его промеры выявили две убитые батарейки. Попытки их оживить к положительному результату не привели (отдал знакомому на грузила:)). Остальные 8 еще пока в приличном состоянии и их смело можно применять на нетребовательной нагрузке как минимум еще год. В блоках использованы батареи CSB (выпуска после 2005г.) вот такие: https://www.1000va.ru/shop/csb/gp_1245/
    Логично.
    Немного не правильно. Генератор необходимо заземлить на месте. Это заземление, по растеканию, не должно пересекаться с заземлением вашего дома т. е. нежелательно располагать заземлители дома и заземлители генератора слишком близко. Когда заземлите полюс генератора то получите все те-же два провода на выходе только после заземления у Вас будет не два по 110, а 0 и 220V т. е. фаза и нейтраль, т. е. тоже самое что и от электросети. Так-же как провода от электро сети т. е. с учетом фазировки, цепляете провода от генератора к рубильнику. Земля дома при этом продолжает выполнять свои функции, они ничем не отличаются от тех что выполняются при работе от сети. Т. е., проще говоря, такими манипуляциями мы сымитировали горр-сеть только в этом случае наш источник это генератор. вот и весь секрет. :)
    В ПУЭ прописаны требования к заземлению, если опустить все нюансы то его сопротивление растеканию должно быть не более 4Ом. Это еще один плюс системе TN-C-S в отличии от ТТ, там нет необходимости городить такой контур, система подключается к основному, в остальном рядом с геном достаточно повторки которая не нормируется.
     
  9. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404
    Адрес:
    Волгоград
    Это почти номинал. Если на Вашей памяти они ни разу не выключались, то Вам подойдет практически любой ИБП, разумеется, Вы должны понимать что, в данный момент, я говорю за такой параметр как напряжение и за возможные его просадки, но не более того. ;)
     
  10. Tranzit0202
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    12

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Московская область
    Доходчиво, Спасибо!

    Как вам такой вариант: разделить резерв на две части.
    1-группа котел с насосами и немного света (в пределах 50вт)
    2-группа холодильники и еще свет на 100 вт

    поставить на 1ую группу ИБП а акком (ми) на поддержку до ~3 часов
    а вторая группа под гену (в будущем) -если отключат на долго.

    следовательно на какую мощу ориентироваться для первой группы (как просчитать)?


    + 50вт свет
     
  11. Tranzit0202
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    12

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Московская область
    Когда поставил на диапазон (195-235)-они вырубались
    при текущей настройке -за лето пару раз
     
  12. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404
    Адрес:
    Волгоград
    Великолепно :). У меня тоже самое только с той разницей что ген у меня по вводу. Не хочу ни в чем себе отказывать:|: :victory:.
    ИБП сейчас у меня 1000VA, да и планирую то-же, рентабельность более мощных, в связке с генератором сомнительна, я об этом ранее писал.
    Что значит сейчас и что значит планирую? Сейчас у меня APC smart ups 1000 это явление временное пока закончу с ремонтом. Далее будет онлайник с начальным ресурсом часов 10 (ночь). Параллельно с этим планирую поэкспериментировать со звукоизоляцией генераторной, если она получится приличной, то можно будет здорово сэкономить на батарейках, сократить время ~ как Вы и запланировали т. е. часов до 4. И еще. Мой ген полностью автоматизирован и работаю я в пяти минутах ходьбы от дома, заправка еще ближе, две, в общем, я отдаю себе отчет внедряя на первых порах APC smart ups 1000, это к вопросу о возможных панических метаниях. ;)
     
  13. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404
    Адрес:
    Волгоград
    Монолит К переходит на сеть при 170, интерактивники работают от 160 ;).
    Циферки средние! Это я чтобы не запинали :)] .
     
  14. Tranzit0202
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    12

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Московская область
    Это я к тому, что может и меньшей мощности (до 1000Ва) можно рассмотреть?
    В диапазоне до 1000 даже ОН Лайн встречаются 12В (на 1 АКБ)

    т. к. говоря о стабильности своей сети сегодня-я не уверен что все не изменится в худшую сторону завтра-у нас же стабильная страна!(я к тому что хочется все таки НО Лайн)
     
  15. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404
    Адрес:
    Волгоград
    Считайте все кроме двигателей (они считаются в зависимости от пускового тока) один к одному, по сумме + ~ 25% запас. Если насос установлен в котле, то его мощность, как правило, заложена там уже с пусковыми токами. Как показывает практика пусковая мощность циркуляционного насоса *2-3, холодильника *3-5.
    При просчете генератора не забудьте заложить зарядку ИБП.
    Самый простой способ все поврубать, померить ток, прибавить к значению пусковые токи и к полученной мощности прибавить 25% от нее (запас). Для выбора конкретной модели округлить результат в большую сторону.
    Допустим нам необходимо выбрать ИБП для котла. Котел настенный 150Вт, в СО имеется дополнительный 70Вт насос, + к этому мы хотим 5LED ламп по 10ВТ, телик 45Вт, ну и SAT ресивер, чтобы не скучать.
    150 (в котле есть насос но он уже заложен в общую мощность)+ 70*3+50+45+15=470Вт прибавляем к этому запас в 25% (470*25%)=117,5 (все округления в большую сторону)=118, 470+118=588Вт. Т. е. Нам нужен ИБП мощностью не менее 588Вт. Ищем ИБП подходящей мощности при этом помним что их мощность указывается в ВольтАмперах которые предварительно необходимо перевести в Ватты. Допустим у нас есть ИБП с мощностью 1000ВА у которого коэффициент мощности 0,7, 1000*0,7=700Вт.
    Это совсем не сложно у онлайников первого поколения коэффициент обычно 0,7, у второго 0,8 реже встречается 0,9. Все данные, как правило, есть в документации.
    Итак, нам необходимо запитать нагрузку 588Вт нам подойдет любой ИБП мощностью 1000ВА, даже интерактивник с коэффициентом 0,6:no:. :)]
    Далее просчитываем ген. За основу берем наши 1000ВА (в зависимости от коэффициента, допустим у нас ИБП с 0,7) т. е. 700Вт прибавляем к этому мощность ЗУ ИБП, допустим 300Вт, = 1кВт, к этому другие нагрузки лампочки и пр билеберду допустим насчитали еще 1000Вт = 2кВт, добавляем к этому холодильник допустим он у нас 60Вт с 5кратным пусковым током (60*5=300) итого получаем 2,3кВт. Добавляем к этому 25% запас (2300*25%)=570Вт ИТОГО: 2870Вт округляем в большую сторону. Voila, нам подойдет любой ген мощностью от 3кВт. :) Как Вы понимаете данный подсчет весьма приближённый, точнее и проще прибором. ;)
     
Статус темы:
Закрыта.