Благодарю за наводку. Да уж, теплоком ЖФ и траснформатор ОСМ - разница в цене в три раза, а суть одна. Надбавку цены запишем на маркетинг Да, холодильник и освещ. лишние. Вот список потребителей с учетом пусковых токов и урезания потребностей: Котел Mainfour атмосф. (Номинальная электрическая мощность 80 Вт, в т. ч. насос Wilo 59Вт) Насос на теплых полах (39 Вт на второй скорости) ИТОГО: (39+80) х5 = 595 (меньше 600ВА Инвертора CPS 600 E) Я спрашивал у соседа, который прошлую зиму уже перезимовал в поселке, как часто отключали эл-во. С его слов за зиму раза 2 часа на 2. (!). А вдруг этой зимой обстановка другая будет складываться? Лучше ни на кого не надеяться и хоть немного подстраховаться. Если будет совсем глухо - гену с кредитки можно будет срочно оформить... Для меня приоритет не заморозить систему отопления.
Там основной критерий ценообразования железная коробочка. Холодильник, конечно лишнее. А вот свет, напротив, вещь необходимая. У Вас все мощности небольшие. Как выясняется (из практики), вполне достаточно умножать на 3, так что должно еще и на свет хватить . А если взять 1000VA то еще и на телевизор. У Вас, наверно, здорово обстоят дела с сетью. Я, так понимаю, поселок совсем новый? Расскажите немного о Вашей сети, чтобы было понятно с чем Вам предстоит "бороться" А насчет надежд, Вы полностью правы. Я решил, для себя, собрать бюджетную СРП (ген, автоматика, ИБП 10часов, управление/контороль). Планирую уложиться в ~60-70 тыр (домик для гены не в счет). Возможно? Да, вполне, возможно. И пока не плохо выходит. Просто надо немного просчитать, поискать и все будет здорово. Я планирую положить "яйца" в три корзины. Кратковременные сбои отработает ИБП. Долговременные ИБП+ген. Если ошибка отработаю я (дистанционный контроль). Думаю, это оптимально. В любом случае, при таком раскладе руки, вполне, развязаны и всегда есть время предпринять какие-то дополнительные действия.
Я думаю зацикливаться на слишком сложной системе нет необходимости. Если человек не ездит в командировку то достаточно ИБП для котла часов на 8-10 и обычного генератора можно даже с механическим запуском.
Мне вся эта "сложность"(в кавычках, потому как, нет там ничего сложного) обошлась в 14тыр, я имею ввиду АВР/автозапуск + автоматика (16релюх + 8 аналоговых входов) (https://www.forumhouse.ru/threads/170399 ,читайте "через строчку", там, конкретно по девайсу, сообщения выкладываются по мере разработки или нахождения инфы). Для сравнения, нечто подобное от производителя стоит порядка 50 и то не дотягивает до приемлемого функционала. Можно, конечно, обойтись и без всего этого, бесспорно, но с другой стороны, можно проработать систему с возможностью апгрейдов (что очень хорошо для психического здоровья), я, собственно, так и делаю, т. е. собираю систему как лего или кубики (кому что больше нравится). Первичные вложения вполне по силам. Делаешь этап, потом, уже, не спеша и вдумчиво принимаешь решения, понадобилось доработал, нет оставил как есть. Вот и вся хитрость. Главное таинство заключается в умении предусмотреть как можно больше возможностей для апгрейда (усовершенствования) системы. Это, естественно, стоит денег но вполне разумных. Зато, затраты не идут ни в какое сравнение с тем удовольствием которое получаешь на выходе. А это очень мощный стимул, со всеми вытекающими.
Добрый день всем. Случайно зашел в эту тему и прочитал ее всю. Огромное спасибо уважаемому Ovcher за его ответы. У меня возник вопрос. Ранеа я планировал установить ибп в котельной для питания только насосов. Теперь понял, что к нему можно подсоеденить освещение и телевизор. Получается мне от ибп нужно тянуть выход в основной щит и там запитывать нагрузки? И еще вопрос. Из всех ибп, обсуждаемых в этой ветке у нас продается только ippon innova, будет ли он питаться от генератора? Я имел ввиду из online
Спасибо, за лестную оценку. В идеале, да, причем, необходимо будет развязаться от домашней сети. Чтобы выход ИБП не коим образом не пересекался с сетью. Исключение только земля которая подведена в Ваш щит. Не понял последнюю фразу это об ИБП или Генераторе? Если ген простой: Все зависит от генератора, собственно, по напряжению проблем быть не должно, возможны проблемы по частоте. Смотрите в паспорте на ИБП диапазон частот по входу. Берете с собой мультиметр с возможностью замера частоты. Когда Вам запустят генератор померьте частоту, запишите. Попросите чтобы Вам нагрузили генератор, померьте частоту. Результаты обоих замеров должны укладываться во входной диапазон ИБП. С небольшим запасом, в идеале со средним,. Пример. ИБП Inelt Monolith II 1000 LT, Генератор Кипор. Входной диапазон ИБП по частоте 46-54Гц (8%). Меряем частоту на генераторе - 52Гц. Нагружаем - 50,6. Здорово! все будет работать и есть запас в 2Гц (как раз средний). При замерах можно попробовать такую штуку: Померить без нагрузки, дать пару минут поработать, (можно прислушаться к работе двигателя) и померить еще раз, потом так-же с нагрузкой. Это позволит (надежда очень слабая, но вдруг, поможет) узнать плавает-ли частота. Если результат уж слишком выраженный и впритык к границам допуска ИБП, то стоит присмотреться к другому генератору, чтобы в будущем избежать извратов с феро-резонансным стабилизатором или необходимостью сильно грузить генератор. Но так называемое "плавание" частоты встречается, по большей части, в дешевых "китайцах", большие производства не в счет у них такое считается браком. В любом случае перестраховка с мультиметром не помешает. Если ген инверторный: Тут мнений и рекомендаций много. У кого-то работает, кто-то настоятельно не рекомендует, я точно не смогу сказать надо тестировать и просчитывать нюансы или обращаться за советом к владельцам. Посмотрите нашу ветку про генераторы для котла: https://www.forumhouse.ru/threads/48917
Тоесть автоматы на эти нагрузки посли ибп не ставятся? Тему про генераторы читаю паралельно, почти закончил. В ippon innova в инструкции не указан диапазон частот и напряжение при котором переходит на батарею. И не понятно какой силы тока туда можно подключать дополнительный аккум. А других Ибп online, у нас просто нет. Уважаемый Ovcher, вопрос по подключению ибп к генератору связан с тем, что у меня есть генератор привезенный с америки на 110 вольт. Как–то отключили свет. И я решил поэксперементировать. Подключил к нему обычный транс 110–220 обратной стороной, чтобы на выходе получить 220. Подключил к нему телек и комп (через обычный ибп). Все работало, но ибп трещал. После того как дали свет все такжж работае, но ибп также трещит. Я понял, что испортил его. Вот и не хотелось бы новый испортить .
Похоже нужен некий автоматический переключатель - чтоб при пропадании фазы переключался на резерв, а при появлении - обратно. Уважаемый Ovcher, скажите пожалуйста, данное устройство подходит для этих целей касаемо освещения?
Не обязательно, у ИБП есть своя защита. А вот перед ИБП пусть будет чтобы защитить от КЗ линию от щита до ИБП. Попробуйте узнать здесь у ниж должны быть сервис-мануалы и опыт: Технологии Тысячелетия Адрес: пр-т 100-летия Владивостоку, д. 103, офис 100, (отдельный вход со стороны автостоянки). Телефон (4232) 300-640 E-mail: tt@vvo.ru Web: www.tt.vvo.ru Они оф. Сервисный центр в Вашем городе. Не о каких дополнительных аккумуляторах применительно к этому ИБП речи не идет. Туда ставятся родные батарейные блоки. Можно, конечно, пытаться "извернуться", но это уже надо рассчитывать. Самый простой способ: узнать напряжение и максимальное количество подключаемых батарейных блоков, далее, прикинуть их суммарную емкость. И, исходя из результатов уже приобретать соответствующие аккумуляторы. Хм. . Тут много нюансов. Если по простому, Вам надо ставить некий преобразователь, например стаб., причем с глубоким диапазоном от 100V который будет вытягивать планку напряжения за счет тока, соответственно, генератор должен обладать этим током + запас. Мощность этого стаба должна соответствовать мощности нагрузок, с пусковыми токами, включая ИБП вместе с его КПД и зарядкой + небольшой запас.
Давайте исходить из того что данная функция уже имеется в ИБП. Ничего мудрить не надо. Достаточно развязки от сети, в щите. Теперь что касается подобных переключателей, тут не все так просто. Ситуация подобна той что в АВР. Т. е. чтобы применять подобные устройства нужно предусмотреть защиту от встречки т. н. электрическую или механическую блокировку (а лучше сразу обе). Соответственно, чтобы организовать линию необходимо две таких релюшки. Минимум, два полюса фаза/ноль и полюс на блокировку. Схема и принцип те же что и у АВР. По току, на свет принято использовать 10А автоматы. Кем принято? Понятия не имею, так сложилось. Но, еще раз повторюсь, в ИБП уже все проработано и ничего мудрить не надо. Это лишнее. Единственное, необходимо предусмотреть возможность перекинуть линию в обход ИБП на случай его выхода из строя. Это решается резервированием места под автоматы (а лучше сразу поставить соответствующие автоматы) и обычным перебросом проводов, в случае надобности.
, Все просто, мне приходится работать с Ippon-ом и я знаю что у них на сайте есть перечень авторизованных сервисных центров. Остальное дело техники. Да. Не затевайтесь, тем более, что, шкурка выделки...
Давайте попробуем разобраться с батарейками для INNOVA 1000 RT. Модуль именуется так: EBM INNOVA RT 1K он состоит из 6-ти 7Ач аккумуляторов. В результате получается 36V, 14Ач сборка. Далее, попробуем посчитать. Вводная: Необходимо обеспечить 10 часов непрерывной работы. 200Вт. отопительной системы. Берем табличку http://ippon.ru/data/photos/innovart1000150020003000/table.png и подгоняем. 10часов = 600минут. Округляя в большую сторону (698минут) получаем ИБП (его собственные три аккумулятора)+ 5батарейных модулей. ИТОГО: ИБП 13 094руб. + Батарейный модуль 7 215руб.*5шт. = 49 169руб. К этому, добавьте разделительный трансформатор если у Вас фазозависимый котел (вообще это надо тестить, так что, вопрос пока открытый). Данные отсюда: http://www.nix.ru/autocatalog/ippon/1000VA_Ippon_Innova_RT_1K_LCD_ComPort_USB_132179.html http://www.nix.ru/autocatalog/ippon/Ippon_Innova_RT_1K_EBM_Innova_RT_1K_132185.html Идем далее. Применяемые аккумуляторы рассчитаны на пятилетний срок службы (справедливости ради, служат дольше). Батарейки в модулях самые распространенные, ну, например такие: http://www.1000va.ru/shop/csb/gp_1272 Чтобы произвести замену необходимо приобрести таких 33 штуки. Итого, замена обойдется: 643.18 руб./шт.*33=21 225руб. Теперь давайте попробуем посчитать эквивалент. 14Ач (емкость каждого модуля) * 5шт. (у нас 5 модулей)+7Ач (батарея ИБП) = 77Ач (округляем до ближайшего) = 75Ач. У нас инвертор работает от 36V, следовательно таких аккумулятора надо три. Попробуем сравнить: 5 батарейных модулей (36 075руб.) + три батарейки ИБП (1930руб.)=38 005руб. 3 аккумулятора CSB GPL 12750(http://www.1000va.ru/shop/csb/gpl_12750 ,заметьте паспортный срок их службы 10лет.) 7586.26*3=22 759руб. Разница составляет: 15 246руб. (+- на все нюансы, разницы цен и т. п.) 15тыр. за 5 коробочек . Это еще один ИБП, и не забываем про паспортный срок службы батареек. Давайте попробуем посчитать только "пластмассу": 33 аккумулятора 7Ач. 21 225руб.(с 5ти летним сроком службы). и 3 аккумулятора 7Ач. 22 759руб. (с 10ти летним сроком службы). Вроде близко, но не совсем, ибо, с течением времени 21 225руб. превратятся в 42 450руб (помните, про паспортные сроки службы). В общем, как в той песне поется: - Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь...
Единственное, необходимо предусмотреть возможность перекинуть линию в обход ИБП на случай его выхода из строя. Это решается резервированием места под автоматы (а лучше сразу поставить соответствующие автоматы) и обычным перебросом проводов, в случае надобности.[/quote Вот спасибо, сам бы не догадался!
мне Спасибо, интересно какой силы тока аккумуляторы потянет встроенное в этот Ибп зарядное? мне Спасибо, интересно какой силы тока аккумуляторы потянет встроенное в этот Ибп зарядное? Олег, ещё вопрос. У нас естественно газа нет, поэтому топиться буду электричеством, в резерве дизель китурами 13. Тоесть мне нужно питание на этот котел и насос, ну и лампочки и тв. А если мне сделать систему по вашей ссылке на основе ПН и зарядного. Уже кафель в котельной ложу. Скоро запускать. У нас новый Ктпн, новая линия Сип. Сеть стабильная 238 вольт.