РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Посоветуй, что выбрать для котла Навьен турбо из доступных: ИБП (UPS) ПН6-350 ; ИБП ЛЕОТОН (УКРАИНА) ЛТ-500-12 ; ИБП INELT Intelligent 500LT2 ; ИБП RuCelf UPI-400-12-E ; ибп МАП "Энергия" 12В>220В 1,0 кВт.
Энергия через чур. Остальные всё-таки off-line. Поспрашай у продавателей украинские online - SinPro, Бастион или Авалон.
Производители говорят, что Навьены не очень требовательны к стабилизации напряжения. Цитирую: Безопасная и безупречная работа котла даже при частых перепадах напряжения При колебаниях электричества ±30% от 220В срабатывает новейший защитный чип SMPS (Switched-Mode Power Supply) на микропроцессоре. Котел при этом работает без сбоев и остановок, тем самым продляется срок его службы и предотвращаются различные поломки, особенно в электрической части котла. На сегодняшний день чип SMPS является самой прогрессивной защитой от перепадов напряжения. Если это действительно так то перед Вами открываются широкие возможности в выборе ИБП или даже инвертора (вопрос цены и личной паранойи ). Возможно Вам интерактивного вполне хватит или даже какого нибудь АБП Штиль 300Т(это я о времени перехода), а может и нет, здесь нужен чей то конкретный опыт. Я бы на Вашем месте, в первую очередь пообщался с владельцами, именно, Навьенов и уже исходя из их опыта делал выбор. Что касается Украинских ИБП, они в своем большинстве очень достойные устройства, но все в этой жизни бывает. Я бы, в первую очередь, поспрашивал у продавцов Украинских ИБП(если таковые есть в Вашем городе), наличие нормальных сервисных центров, в Вашем же городе, которые должны осуществлять гарантийный ремонт. Посмотрите цены нашей почты и все поймете.
Вы пессимист, Есть у нас все и сервис и возврат(хоть, по большей части, и из под палки) и Умельцы (умышленно с большой буквы). Надо только поискать, вот это к сожалению факт. При желании можно и свои руки применить, благо, от шеи ростут. С Украиной, надеюсь, трудности временные и все наладится когда политики перебесятся. Любой бизнесмен предлагающий хороший товар понимает, что Россия это огромный рынок и терять его по меньшей мере глупо. Другое дело, что мы с Вами несколько ленивы и разбалованы, хотя и по неволе. Вы например когда ломается ваш ИБП едете в Луганск вместо того, чтобы озадачиться поиском сервиса или самому поменять предохранитель. Я уже почти готов плюнуть на поиск нормального ИБП и сервиса, и взять тот же Ippon потому, что живу в пяти минутах от Виста(оф. представитель Ippon со всеми вытекающими), а в их сервисе работает мой однокашник. НО!, я хочу себе нормальный УПС и я его найду и вместе с сервисом - это уже дело принципа. Хотя, если уж быть совсем откровенным, за последнее время Андрей меня почти убедил сделать свой выбор в пользу инвертора, вопрос только в финансах. Но это дела не меняет. Vamh, расскажите пожалуйста что произошло у Вас с Вашим Бастионом 800, когда вы подключили не новые аккумуляторы? А то я, на первых порах(2-3 месяца), тоже планировал поставить пару б.у. стартерных батареек пока с финансами туган.
Если АКБ нормальный, пусть и бу, то ничего страшного не будет, Бастион из подзарядит и всё. У меня почему-то 75ый на уазике сел за выходные здорово. Приборы даже не шевелились. Я его подключил, думал подзарядить бастионом. Но видать ток зарядки слишком большой запросился и перегорел предохранитель. После зарядки аккумулятора на дубовом зарядном он уже год работает на том же уазике.
Ovcher, спрашивая совета по выбору ибп, надеялся именно на опыт владельцев "Навьенов". Но нужно уточнить, котел в квартире на кухне, места мало соответственно ибп необхолим только в крайних случаях. Электричество отключают очень редко, но бывают ЧС. Склоняюсь пока к этому ИБП RuCelf UPI-400-12-E + АКБ 100 Ач + бензогенератор...
Добрый день. Прошу подсказать. Есть котёл Бакси 24 с открытой камерой, Бесперебойник Иппон Смарт Виннер 2000, в доме двухпроводная электропроводка. Как подключить всё это дело. Делать заземление или можно без него. Можно просто воткнуть в бесперебойник два провода 220В и от него уже котёл. У котла провод трёх жильный. На днях придут газовщики, надо чтоб всё работало. Спасибо.
Mik26, ИБП RuCelf UPI-400-12-E - интерактивный, а значит нужен чей то конкретный опыт. Я бы, ИМХО, на вашем месте, все же посмотрел в сторону on-line + 2 аккумулятора(по мощнее), а генератор бы по возможности исключил, квартира все-таки. Хотя, Вы не сказали, что у Вас за ЧС бывают? Да и УПС с аккумуляторами я бы убрал куда нибудь с кухни, например на лоджию. АндрейТверь, делайте заземление, это необходимо в первую очередь для вашей же безопасности. Хотя с Вашим Упсом, какая тут безопасность. Короче, чтобы при работе от батарей работал розжиг надо через резистор соединить ноль и землю(об этом здесь писано очень много). В результате этого УЗО, если есть таковое, будет выбивать и Вам придется его обходить, а это все тот же ущерб безопасности. Что, касается нормального заземления, то в этой ветке forumhouse.ru/forum130/thread1453-29 мы с Андреем оное обсуждали там и ссылки есть. З.Ы. АндрейТверь, одним из этапов ввода котла в эксплуатацию является проверка его заземления. Не буду повторяться, в той ветке ссылку на которую я Вам дал есть ссылка на видео.
ЧС - обледенение и обрывы проводов, бывало до 2-х суток восстанавливают. Вынести некуда, поэтому нужен ИБП только при необходимости, попользовался какое-то время и вынес в гараж, до следующего чс. А чем этот ИБП плох?
Начну с конца. Я не говорил что он плох, я сказал что нужен чей то конкретный опыт. Но лично для себя, я бы, как вариант его даже не рассматривал. И вот почему. Вот источник: rucelf.prom.ua/p1269897-istochnik-besperebojnogo-pitaniya.html (чтобы не возникало вопросов откуда у меня информация). 1. Они в описании пишут: -дает возможность их применять как источник бесперебойного питания для котла. И тут же в технических характеристиках: Форма выходного напряжения: Ступенчатая аппроксимация синусоиды. Настораживает, не правда ли? В характеристиках ни слова об основных характеристиках которые рассматриваются при приобретении ИБП для котла. Думаю перечислять их нет смысла они уже писались здесь неоднократно. Я так понимаю Вам надо обеспечить резерв 48часов. Если так, я бы на вашем месте сделал, систему ИБП-Генератр с циклом в 8(заряд)-12(разряд) часов (днем молотит генератор и заряжает батарейку ночью ИБП). Но я живу в частном секторе и у меня 5дней в неделю дома в наличии отчим + я работаю в 5минутах от дома. Как бы я сделал. 1. Нашел бы ИБП удовлетворяющий всем требованиям (инфа есть выше и по ссылке которую я давал АндреюТверь в предыдущем посте), особое внимание бы обратил на время заряда(расчетное 8часов) и на возможность совместной работы с генератором. 2. Обеспечил бы его аккумуляторной емкостью на 14ч работы 12+2(в запас), на расчетной нагрузке. 3. В электрощите предусмотрел бы контактор для отсекания внешней сети, переключения на линию ибп/гена и обратно. (это когда вдруг захочется подключить гену в обход ИБП). Если, вдруг, накроет паранойя я еще в схему после обмотки контактора воткну реле времени с задержкой в пару сек. чтобы избежать дуги при переходе от гены на сеть. Еще можно поставить ИБП только на критическую нагрузку отдельной линией. В общем есть над чем подумать. 4. Позже, бы, продумал бы систему запуска и глушения генератора. Вот как то так. Зачем тогда ИБП если не нужен мгновенный переход на батареи? Берите, инвертор с чистым синусом за три тыра, мощности в 300-400Вт для котла хватит. Пару-тройку стартовых аккумуляторов(подобных тому что в автомобиле), и зарядку. Вместо последней можно и автомобилем пользоваться и генератором. Правда батарейки таскать туда сюда замучаетесь. Как вариант можно и от гены питать если гена инверторный. но тут либо напрямую котел цеплять, либо отвязываться от сети причем не только фазой но и нолем. Ну и, соответственно, обязательно учитывать фазировку (в обоих случаях - не помешает) и нагрузку. ИМХО все это очень геморно. В моем случае идеалом является бесперебойная подача энергии. А возможны еще и другие варианты например как у Андрея, там более длительное время резерва в ущерб температуре. З.Ы. Когда я пишу Андрей я имею ввиду Андрей А.А. З.Ы. З.Ы. При выборе генератора, я бы учитывал суммарную мощность: нагрузки потребителей (котел, свет...)+мощность необходимую зарядке+некоторый запас на всякий пожарный.
Ovcher, Ваши советы натолкнули на возможность смонтировать всё в гараже (ИБП+ АКБ+ гена инверторный типа Fubag TI 2600 или Вепрь АБП 2,7-230 ВХ-Б) и прокинуть кабель, благо до него метров 50-60 от окон. Конечно это не совсем удобно, но как вариант приемлем (все равно в квартире места нет)...
Вариант имеет право на жизнь, только для начала посоветуйтесь с генераторщиками какой кабель лучше взять и каково будет на нем падение. Лично я больше 25 метров никогда не тянул, и то, это было более 20 лет назад(в армии) тогда тянули резинку от гены на базе волговского движка(марку не помню) до СКП все было отлично. Резинкой я называю кабель в двойной изоляции внешняя более похожа на шланг, применяется на аэродромах, кораблях (марку не помню, но, на вид что то вроде этого: uaprom-image.s3.amazonaws.com/1405988_w640_h640_kg.jpg ). Единственный ее недостаток, она довольно тяжелая.(про резинку это не совет, я более чем уверен, что за последние 22 года наверняка, появилось что то лучшее но тогда делали так).
Mik26 Я сейчас, тоже, озадачен подобной схемой и пытаюсь проработать вопрос сопряжения ИБП и генератора. Поверьте, вопрос довольно серьезный. Ведь не очень хочется потратив много денег и соединив все в кучу получить вместо нормальной рабочей системы - черти что. Очень советую всем кто намеревается соединить генератор и ИБП, для начала, прочесть вот эту статью. masters.donntu.edu.ua/2009/eltf/incegul/library/7.pdf Я не знаю точно есть ли на форуме ветка, типа: "Сопряжение ИБП и Генератора для работы в системе резервного электроснабжения частного дома/коттеджа (с акцентом на котел)" Но хотелось чтобы такая была. Если есть то подскажите ссылку, если нет давайте создадим. И будем там обсуждать конкретные примеры. Я уже более месяца пытаюсь подобрать себе нечто до 2КВт чтобы получить гарантировано рабочую систему, наработок много но хотелось бы к теории иметь и практический опыт. Думаю эта тема будет полезна всем кто по каким либо причинам не может дойти до решения проблемы экспериментальным путем и не в состоянии тратить много времени, чтобы разобраться в теории. Очень было бы приятно если бы к решению вопроса подтянулись и продавцы, я думаю что в выигрыше оказались бы абсолютно все. И напоследок, мой недавний разговор с моим сотрудником. Я. -"Слушай у тебя вроде бы коттедж, я тут себе котел Виссман настенник купил, и вот никак не могу подобрать связку для резервного питания, ты как проблему решил?" Он. -"У меня Юнкерс. Да собственно практически ни как, искал ИБП так и не разобрался, купил генератор и стаб. вроде бы работает, правда надо было с электронным запуском брать, а то у жены не всегда получается завести". Маленькая оговорка, он в отличии от меня врач и таких тонкостей как провисание напряжения на входе ИБП, при включении нагрузки, гулянье частоты, или зачем нужен сквозной ноль котлу и т.д. и т.п. знать не должен, но, он же мужик, и ему тоже очень хочется разобраться, но как только человек начинает разбираться натыкается, в основном, на цитирование "учебников физики" т.е. теории, а реальной практики почти ноль(огромное спасибо Андрею А.А. за его дневник, это я про практику). А коли нет стимула(практики и реальных результатов на которые бы можно было опереться) у него опускаются руки и результат на лицо. Мне можно сколько угодно возражать говоря, что для этого есть специалисты которые сделают все на высшем уровне и это отчасти правильно. Но не всегда этими услугами можно или есть возможность воспользоваться. Мне кажется для таких людей и существуют форумы.
Многие гаражи в двух, а то и в трех уровнях там еще картошку хранят. И не всегда там сыро и холодно. Извините, что отвечаю за Mik26. Температурный режим очень важен особенно для аккумуляторов, но, работа при минус 30 вполне реализуема достаточно в И-нете посмотреть о том как люди ставят на крыши точки доступа или спросить у кондиционерщиков как заставить работать кондер 24/30-31/365.