Нужен ли дренаж вокруг дома или обойтись ливневкой?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот у меня чернозем 50 см, а под ним глина да такая, что вообще воду не пропускает. Как то решил проверить за сколько ведро воды впитается, пробурил буром, налил воды и сутки, двое, неделя, а вода стоит, плюнул и закопал назад. Вот на таких как у меня почвах, тоже самое будет и в пазухе котлована фундамента, вода зальется в глиняную яму и без дренажа так и будет там стоять.
Теперь про верховодку. Участок с уклоном, дом ниже по участку, прошел дождь, вода впиталась в чернозем, дошла до глины и встала, глина её не пропускает, а так как участок имеет уклон, вода в слое чернозёма медленно течёт по водоупору (глине) в сторону дома. Было замечено опытным путём, когда фундамент был откопан для ремонта, после хорошего дождя ещё неделю вода маленькими ручейками поступала по пазухам в котлован. Заколебался откачивать.
Вот летом хочу с нагорной стороны сделать дренаж от верховодки. До глины копаю траншею и скорее всего надо ещё и в глину чуть углубится, чтобы вода под дренажной трубой не проходила, а как бы в глиняный лоток попадала. Тоесть верховодку не пускать до котлована фундамента .

 

Талые, дождевые воды

 

Я бы уточнил. Они могут быть и поверхностными водами. Которые ручейками по участку текут. А вот те дождевые и талые воды, которые просачились в почву и упёрлись в водоупор - вот это верховодка.

 

Выход ливневки и поверхностного дренажа в придорожную канаву

 

Ну я так и предполагала, что идет путаница верховодки и ливневых вод.
Верховодка - подземная, накапливается выше временного подпора, выше УГВ, безнапорна. Образуется в основной массе сезонно, за счет таяния снега. Временами этот бассейн пополняется ливневыми водами.
Весной эти воды находятся везде, и у фундамента тоже. Эту воду желательно отводить, чтобы уменьшить влажность (высушить не получится) и снизить капиллярный подсос воды фундаментом, ибо это ему вредно (особенно в песчаных и сыпучих грунтах).

Ливневые стоки, которые в массе стекают с крыши, улавливает дренажная канава или система дренажа вокруг отмостки, и тоже отводит от фундамента.

Обе системы вместе образует единую систему дренажа пространства вокруг дома.

Конкретные условия организации дренажа определяются геологией и топографией участка.
В случае как у уважаемого @SSLAWA7341, ему надо придумать систему отвода верховодки от дома, преодолев уклон. Дренажные колодцы в этом случае, при очень мощном (толстом) водоупорном слое - сомнительное решение, поэтому он и задумал решение с перехватом воды до ее попадания к фундаменту.

В нашем случае, наоборот, мы сбрасываем воду вниз, дальше от горки.

Так что утверждение, что

можно назвать несколько ... поспешным.

По приведенной схеме видно, что трубу дренажа фундамента желательно располагать у края подбетонки, с тем чтобы перехватить верховодку, поступающую от отмостки в сторону фундамента (поскольку под самим домом будем считать что почти сухо) и отвести эту воду от дома подальше. Почему в этом месте? - Фундамент у нас гидроизолирован, от капиллярного подсоса защищен, но не защищено гидроизоляцией горизонтальная часть фундамента, прилегающая непосредственно к грунту. Вот отсюда и отводим лишнее.
Дренажная труба располагается с уклоном. В принципе это все. Дальше все будет зависеть от конкретных условий.
Если стоит вопрос ну ее нафиг эту дренажную трубу, ливневки хватит, я бы взвесила бы все "за" и "против". У меня "против" перевесили, у других может быть по-другому.

 

мама Жания
У вас цокольный этаж ?
Р. s. мне бы ваши грунты

Мой вам совет. Не пускайте эту воду в грунт, в дренажную канаву, надо по периметру отмостки водоотводные лотки, желоб и также по поверхности желобком метров на 10 от дома по уклону. Водосточку, если конечно она у вас есть, тоже поверхностными лотками проч от дома. Не пускайте в грунт !
Или у вас дренажная труба вокруг отмостки как бы в лотке из гидроизоляции идёт ?

 

За совет спасибо. А почему вы так считаете?

У нас и так и так. Отмостка гидроизолирована и вода от дома отводится в гидроизолированные желоба, из желобов - в вертикальные дренажные колодцы, глуботой -1,80. Дальше она уйдет по влажным пескам вниз, метров на 15-20, если смотреть на геологию.
С другой стороны, где подрывали откос для выравнивания площадки устройства фундамента, после лотка ливневки есть еще дополнительная дренажная труба (осталась лишняя, туда и приспособили), отвод воды так же в дренажный колодец, но глубина больше, около 2м.
На всякий нехороший случай есть большой дренажный колодец из трех бетонных колец, после окончательной работы с фасадом и установки ливневых труб воду, если будет ее избыток, будем сбрасывать в него. Пока наблюдаем, поскольку трубы ливневки планируем только на следующий год.
Поглощающую способность грунта мерили, было. Хлюп - и нет ведра воды, как и не было.
Грунты, действительно, зачетные, повезло.

 

Да все у вас хорошо будет, даже если что и просочится, с такими то грунтами. Даже голову не забивайте.
Если честно я бы с таким грунтом вообще бы ничего не делал, конечно может у вас цокольный этаж, чтобы там меньше сырости было. А так что попало, то и ушло в преисподню

 

Я в курсе, спасибо.
У нас планируются полы по грунту, дом год как под крышей, а пески капиллярно все равно подсасывают, чувствуется, песок в доме все время сырой, и за лето не высох.
Когда делали фундамент - все было на виду, все отрыто, вот трубу и бросили, тем более она была нарисована в проекте. Мы маленько посомневались в ейной целесообразности, но решили перебдеть и от архитектора не получать, он строгий очень, ногами топает.
А когда прошел год - увидели, что вечно "мокрый" угол стал суше, и в нем перестал вязнуть самосвал. Поэтому решили, что бросили не зря, а теперь - кум королю, сват министру.

У вас идея с отводом воды разумная, но вам придется покопать изрядно.
И чернозем ваш как губка, а в дождях - грязюка скользкая, сочувствую.
А не знаете мощность вашей глины? Геологию делали?

 

Геологию не делал. С соседом разговаривал, он и колодец себе копал и септик - говорит где-то примерно после 3 кольца песок начинается. Но у нас грунтовые воды близко, песок водонасыщенный, вода в септике стоит, не уходит в песок. Но самое главное грязи нет, луж даже после дождя нет, все уходит в чернозем к глине, а там уже идёт по уклону к речке, пойма у нас.

 

Понятно. Действительно, при высоком УГВ - только канавы дренажные.
Сухой участок только за счет естественного стока по водоупору. Тогда копать и разводить дренажку.

 

Отсюда не следует что:

тут уж вы поспешили.
Коли есть водоотвод по периметру, не заглубленный, то необходимость трубы у подошвы под Большим Вопросом..., песок всё сдренирует сам, а глина не пустит воду к подошве, если не создать для этого условия.

И да, и нет... В вопросе на который вы отвечали была явная проблема с поверностными стоками, которые вы предложили отводить заглубленным дренажом, т. е. для начала фактически сделать ливневку - верховодкой... ну и как теперь правильно называть эту воду?

А про необходимость поверхностного водоотвода- Ничего! В то время как Очевидна необходимость как раз "трубы №3" ну или канавки хоть на её месте...

Сейчас сами же пишите:

Вот написали бы это в первом своем посте-

 

- где расположен участок (кол-во осадков, зона промерзания);
после дождя вода стоит перед домом/зону промерзания не знаю (Владимирская область)
- глубину и тип фундамента, глубина котлована, чем отсыпали;
глубина около 70 см/фундамент - обычный заливка опалубки
- какие грунты в зоне застройки, УГВ (геология);
чернозем/УГВ сам не могу определить
- план участка с отметками высот.
также самостоятельно не могу сделать, на рисунке видно примерный наклон

 

@Troshenskiy, выкладывайте план с высотами.
Подушка под фундаментом есть? Глубина котлована под фундамент?

 

@Troshenskiy, а тип-то фундамента скажете или это тайна? Опалубку делают и для плиты, и для МЗФЛ, а заливка опалубки не является типом фундамента.
По вашим данным ничего внятного сказать не представляется возможным.
Представленная вами картинка отображает строение именно вашего фундамента и отмостки? Вот эта:



@demetrodon, давайте вернемся к вопросу чуть позже. У нас возникло недопонимание, я приблизительно знаю где. Не хочу просто вопросы @Troshenskiy оставить без внимания.
Кстати, перечитала ТС первый топик. Действительно, вопрос был в основном об устройстве ливневки, отвлеклись мы немного, это правда.