Тороидальный электродный котел "Инноватор"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Конечно. Любой, мало-мальски грамотный, электрик знает - ПОСЛЕ УЗО N и PE встречаться не должны.

 

Не, в этой теме оно не так грубо. Глюки тоньше и интереснее.

Металлоконтакта между PE и N в электродных котлах действительно нет. А сопротивление между PE и N по электролиту может быть достаточно большим, чтобы УЗО не срабатывало от получившегося тока перетекания. Кому как повезёт. Везение зависит, в том числе, от системы заземления: в системе TT напряжение между PE и N в среднем выше, поэтому ток перетекания по электролиту может быть больше.

 

Ну тогда и наши пять копеек! "Намучались" мы тоже изрядно с этими котлами, у заказчика планировали СО под газовый котёл, потом газовики тактично намекнули "газу не ждите". И вот тогда началось самое интересное, заказчик нам сказал "хочу электродный котел "ТОР" (тогда без корпуса он был и так назывался) старший брат "инноватора". Поставили мы его, все чудесно стало греть ровно до тех пор пока не стало холодать, и котел естественно стал чаще включаться, в системе отопления теплый пол в расходомерах появилась коричневая слизь, а в гидрострелке и грязевике черный осадок с частичками разной фракции, что в последующем привело к ухудшению циркуляции и теплоотдачи по веткам теплого пола," вода была залита бутилированная "водопад" в системе без малого 300 литров. Промывали очень долго, потому что хозяин "вычитал" в интернете что вода со скважины намного лучше подходит этому котлу (что очень "противоречиво", т. к. лично мне попадалось аж 2 паспорта от котла "ТОР" и "Инноватор" и в них разные рекомендации по приготовлению воды, одинаково только то, что электропроводность тестером должна быть не выше 3,2 а/час.
Дак вот к чему это я! К тому, что залив воду со скважины и подготовив воду под нашу СО. (путем добавления соли) все опять заработало на чистую промытую систему. Выдохнули... И мы и Заказчик... НННо не надолго как оказалось) через пол месяца или месяц позвонил Заказчик и озвучил точно такую же проблему - грязный грязевик каждый день, черная-коричневая слизь в СО и не греют некоторые ветки теплого пола. приехали опять промыли, долго ломали голову почему и отчего так... ничего не придумали как поставить Скат протерм 18 кВт и забыть все как страшный сон, но не тут то было. поставили мы его, - не хватило мощности котла и он вообще не выключался сутками в морозы -25 градусов.
Спросите почему не хватило? (По упрощенным расчетам должно было хватить даже с учетом инфильтрации на хорошо утепленный дом 170 м2 из керамзитоблока обшитым короедом на мин вату 100мм, и небольшую баню с котельной) но цифры - одно дело, а факты другое) теплопотери фактические оказались больше и нам не хватило каких то 2-3 кВт мощности, что бы выйти на нормальный режим работы котла.
Не взяли котел с большей мощностью только потому, что ограничен участок вводным 32 трехполюсным автоматом - а это 21 кВт максимум на весь дом, баню, участок.
Ограничены со всех сторон оказались.
Дистрибьютеры инноватора предложили нам поменять котел на другой более мощный или поставить два таких в каскад или парралель за свой счет, т. к. ясно было, что с предыдущим котлом что то не так, (как оказалось какой то нарост внутри непонятного происхождения) и проблемы тут не в нас и не в заказчике уж тем более, установили монтажники от них свой котел и заработало, никакого осадка и прочих болячек не было, пока не выдавило прокладку, и так в двух котлах подряд, затем поставили третий, вроде работает по сей день.
Но и это не все) Решили поменять протерм на твердотопливный в том же магазине (спасибо огромное магазину "Строительный двор" в городе Тюмени за понимание и помощь). поменяли, сделали обвязку первичного контура металлом до ТТ котла, промыли систему, (т.к. окалина или повышенное содержание металла в воде губительно для электродных котлов) Включили, поработал котел час или два и тут началось) Загорелся контактор, а вместе с ним и пластиковый корпус щита "автоматики" почему в кавычках? - потом объясню. хорошо, что мы находились в помещении в тот момент, иначе пожара было бы не избежать... в ходе разборов сидя у представителей Инноватора пришли к выводу, что виновны монтажники не однократно вмешавшиеся в устройство щита автоматики. которые совсем представления не имеют что такое ПУЭ и руководствуются тем, что они "У ВСЕХ ТАК ДЕЛАЮТ, У ВСЕХ РАБОТАЕТ" причина выгорания щита послужило отсутствие наконечников НШВИ или лужения на проводах, в следствии чего ослаб контакт в контакторе, а в купе с возросшей все таки электропроводностью привело к возгоранию. в двух словах: заменили бокс с автоматикой на новый, металлический теперь уже, все сделали согласно правилам, рекомендаций и требованиям, под нашим контролем, все работает по сей день.
- ПОДВОДИМ ИТОГИ: Для достижения стабильной работы пришлось потратить 6 месяцев с первого пуска системы, ровно 6 месяцев нервов, времени и средств.
В целом котел не плохой были у "Инноватор" недочеты с выдавленными прокладками, но на сколько я знаю вопрос решили с этим, модель доработали.
Рекомендовать кому то не стану, ровно так же как и отговаривать от покупки, скажу одно! ЭТОТ КОТЕЛ ДЛЯ ТЕХ ЛЮДЕЙ, КТО ПОНИМАЕТ В ЭЛЕКТРИКЕ, ФИЗИКЕ И ХИМИИ ПРОЦЕССОВ ПРОТЕКАЮЩИХ В НЕМ, С ВИДУ ПРОСТАЯ КОНСТРУКЦИЯ, НО НЮАНСОВ В УСТАНОВКЕ И ЭКСПЛУАТАЦИИ ОЧЕНЬ МНОГО! БЕЗ ДОПУСКА ПО ЭЛЕКТРИКЕ ДАЖЕ НЕ ПРИКАСАЙТЕСЬ К ДАННОМУ ПРОДУКТУ, (В СЛЕДУЮЩЕМ ПОСТЕ ОБЪЯСНЮ ПОЧЕМУ).
- МОЁ СУГУБО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ:
1) НЕ ЗАМЕНИМ ДЛЯ ДАЧНЫХ ДОМИКОВ, НЕБОЛЬШИХ СТРОЕНИЙ, ДЛЯ БЫСТРОГО НАГРЕВА, НЕБОЛЬШИХ ПРОСТЫХ СИСТЕМ ОТОПЛЕНИЯ С МАЛЫМ ОБЪЁМОМ СИСТЕМЫ (ЧТО И НАПИСАНО В ПАСПОРТЕ)
2) ИННОВАТОР ЛУЧШЕ И ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ БЮДЖЕТНЫЕ КОТЛЫ ГАЛАН, ЭВПМ, ЭНЕРГОМАШ, И ПРОЧИЕ В ПЛАНЕ ОБСЛУЖИВАНИЯ, НО ОДНОЗНАЧНО ХУЖЕ СКАТ ПРОТЕРМ. (ОПЯТЬ ЖЕ ПИШУ НА СОБСТВЕННОМ ОПЫТЕ)

Надеюсь наш опыт будет вам полезен форумчане, всем добра
Фото "как все было" как сейчас с ТТ котлом к сожалению нету под рукой

 

А теперь минусы и плюсы данного котла
плюсы:

- Простая конструкция (нечему по сути ломаться совсем) в следствии чего - простое ТО чистится шомполом (рекомендую все таки раз в пол года заглядывать в него на просвет и чистить для удобства можно тройниками установить шаровые металлические краны на дюйм сверху и снизу прибора, а группу безопасности поставить через тройник рядом, но в непосредственной близости на подаче, тогда чистить можно будет не снимая с места (перекрыть подачу и обратку, открыть снизу кран, затем сверху, сольется незначительный объем теплоносителя и можно чистить)

- КПД подтвержденное на самом деле, имеются документы. По сравнению с ТЕНовыми котлами нагрев происходит быстрей, но совсем не на много, за счет прямого "нагрева" теплоносителя, а в ТЕНе сперва тепло передается от спирали корпусу, затем от корпуса теплоносителю, но на практике только "на холодную" нагревается быстрей, когда система функционирует никакого преимущества почти нет, те кто говорят и пишут "СТОЯЛ КОТЕЛ ТЭНОВЫЙ ПОТОМ ПОСТАВИЛИ ЭЛЕКТРОДНЫЙ (ЛЮБОЙ) СТАЛИ ПЛАТИТЬ МЕНЬШЕ В ДВА А ТО И В ТРИ РАЗА, СТАЛ МЕНЬШЕ ПОТРЕБЛЯТЬ КИЛОВАТТ" тем я отвечу: это имеет место быть, но давайте разберемся: у нас есть одна постоянная - это количество тепла которое у нас требуется для прогрева помещения до заданно температуры, в час, допустим 20 кВт/ч у нас теплопотери, так вот что в случае со старым теновым, что с электродным, нам требуется именно это количество мощности в обоих случаях и именно 20 кВт мы должны будем потребить из электросети (условно возьмем КПД 100%) а уж за какое время мы это сделаем - это другой вопрос. Как известно ТЕНовые котлы имеют один существенный недостаток - это сами ТЕНы! которые в силу нашего менталитета работают до победного, пока не коротнут, лопнут, покроются огромным слоем извести, у многих русских "Вась" как раз такая ситуация, сгорел один из тенов, покрылся известью, а Вася и не подразумевает об этом. и тогда КПД котла критически падает, банально не хватает мощности и начинает "молотить" вхолостую нагревая известь вокруг себя а уж потом еле как теплоноситель. Или просто один из тенов перегорел, на оставшихся живых котел изо всех сил старается нагнать заданную термостатом температуру, тем самым опустошая кошелек хозяина. Согласитесь, после приличного счета за электроэнергию купив электродный новенький котел, "Вася" конечно же будет всем говорить и писать везде где можно о преимуществах данного котла) совсем опустив тот момент, что Теновый бедняга до победного работал. а если уж и делать ТО, то стоимость ТЕНов от 2000 до 6000 рублей, плюс работы по замене 1000-3000 рублей, дорого выходит. за эту цену можно будет купить ещё один инноватор. в случае с электродным, производители утверждают, такие болячки сводятся на нет.

- Компактность: на самом деле очень маленький "котелок" в случае монтажа на небольших домиках в существующую СО не заменим.

минусы:

- Безопасность: Как уже писал выше исходя из опыта - это "требовательная железяка" требуется внимание к каждому контакту, показанию измерений. из этого вытекает то, что к такому котлу требуется не только существенная грамотная система контроля температуры, но и система защиты по току, температуре, проверка целостности НОЛЯ (лично сам проводил опыт: откручивал ноль на работающем котле (а как известно в большинстве случаев "отгорает" чаще именно ноль) так вот фаза "побежала" по всей земле, вся система оказалась под напряжением, от разницы потенциалов в таком случае может убить, как минимум человека с кардиостимулятором или имеющего проблемы с сердцем. мерил в ванной между смесителем и металлическим креплением унитаза переменное напряжение мультиметром - показало аж 140 с чем то вольт!). Имеется в паспорте схема подключения котла к электросети, есть некий контроллер, (кстати нам продали какой то ТРМ огромный модульного исполнения, за 4500 рублей! из функций - это одна, контроль по температуре - простая "щелкалка" как я ее называю, от NTC датчика, причем производители рекомендовали ставить его на обратку! чем руководствовались, не аргументировали, но мы сделали наоборот и правильно! нам нужно знать температуру на подаче, и без разницы что там на обратке в котел! (представьте ситуацию: выставлено на контроллере 70 градусов, датчик на обратке, как нам советовали, все работает, хорошо, но на подаче у нас 90 а то и больше! а если кто то банально забыл закрыть дверь, окно; пошел интенсивный разбор ГВС из бойлера косвенного нагрева, да и много чего еще можно придумать, естественно дельта у нас увеличивается градусов до 30! а дальше сами думайте... На подаче у нас все 100 градусов, для нашего полипропилена это конец! нам нужен непосредственный контроль теплоносителя на выходе котла, а что там на обратке нам вообще по большому счету "ПОФИГ" т. к. у нас не чугунное и не стальное тело котла и не боится теплового "шока" или конденсата КСТАТИ ТОЖЕ МОЖНО СМЕЛО ОТНЕСТИ К ПЛЮСАМ
Так вот! ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ СИСТЕМЫ ЗАЩИТЫ КОТЛА ОТ: залипания контактора; выхода из строя датчика, контроллера, что может привести абсолютно к разным последствиям; нарушения циркуляции; хотя бы Аварийный термостат "Таблетка" или термостаты на вводе электропитания в котел должны стоять. Другой вопрос - цена этого всего, но знаете ли покупать какую то кустарную щелкалку "ТРМ" за 4500 - это грабеж.
сейчас думаю над тем, как собрать и на каком контроллере грамотную систему контроля и защиты к данному котелку.

- Ограничения по объему теплоносителя и требовательность к подготовке теплоносителя: Объясню на пальцах почему: в нашем случае система без малого 300 литров, заявленная мощность котла была 12 кВт. мы догоняли "ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ КИЛОВАТТЫ МОЩНОСТИ КОТЛА" путем добавления соли следуя рекомендациям производителя, но в нашем случае с теплопроводностью в 3,2 а/час нам не хватало мощности, потому пришлось превысить этот показатель и получить потребление по всем "бубликам" в сумме по всем фазам 20 кВт именно от этого мы отталкивались тогда что бы получить нужное количество тепла в час, тем самым превысили показатель теплопроводности в 3,2 а/час, что и привело к электролизу в системе, началось образование газов и частичек металла в теплоносителе (помните черно-коричневый налет и осадок в СО?) вот именно тут и была суть всей нашей проблемы, если бы мы поставили два таких котла в каскад или параллельно, или один помощней (о чем нас в последующем осведомил производитель) то проблемы бы все ушли, но нам сказали на тот момент (в силу некомпетентности или недостатка опыта, информации по данным железякам) "ставьте котел, у людей греет и по 300 м2 и все работает."

- "Скачки" напряжения в системе электроснабжения: Объясню на пальцах. в схеме производителя по подключению к электросети имеются автоматы, контроллер, и контактор, что мы собственно и сделали, НО! нет никакого ступенчатого включения нагрузки как например у того же Ската от Протерм, а это значит что при достижении нижнего предела дельты установленного на контроллере сразу "щелкает" контактор на все свои 30 ампер по трем фазам, это искры, "просадка" напряжения в системе. Кто то скажет, что это не критично и можно выставить дельту в 20-30 градусов что бы контактор не так часто щелкал, но в современных СО с термостатическими клапанами, сервоприводами, бойлерами косвенного нагрева и прочим оборудованием добиться равномерного расхода тепла по контурам практически невозможно, и контактор будет то часто щелкать, то нет, да и вообще это не выход. требуется более грамотная система подключения мощности, в идеале такая же как на Скат от Протерм.

Из рекомендаций могу сказать следующее, из опыта эксплуатации данного устройства:
- Доверяйте монтаж специалистам, требуйте документы подтверждающие квалификацию;
- Автоматику всю полностью собирайте в металлическом корпусе;
- Используйте качественные контакторы такие как АВВ;
- Желательно "прикрутить" систему GPS контроля например на базе Arduino (теплоком, зота и прочие даже не рассматривайте)
- Не превышайте показатель электропроводности выше 3,2 а/ч на тестере с комплекта иначе у вас будут проблемы (выше писал)

Писать можно много еще ЗА и ПРОТИВ, выбирать вам.

Пишите, по возможности постараюсь помочь, так же буду рад помощи в создании грамотной электроники к этому котлу, у кого какие предложения имеются?

 

Полная фигня понаписана в процитированной части...
КПД любого электрического котла не требуется подтверждать - он практически 100% у всех, всегда и в любом состоянии. Некуда энергии теряться в значимых количествах - практически вся в итоге идёт на нагрев теплоносителя и помещения, где котел установлен.
Скорость нагрева теплоносителя практически не зависит от наличия и величины нагреваемой массы ТЭНов, да и навряд ли она меньше массы электродов, которые тоже забирают тепло на свой нагрев. Но в обоих случаях это фигня полная, мизер - разница в "начале" нагрева теплоносителя, если и имеется, то максимум в секунды, а при отключении питания накопленное в "железе" тепло все равно отдаётся теплоносителю.
При перегорании или обрастании ТЭНов, КПД котла не снижается - сколько электричества он потребит, практически столько тепла и произведет (потери не увеличиваются, по сравнению с чистыми ТЭНами или набором ТЭНов большей суммарной мощности. При перегорании части ТЭНов просто снизится мощность нагрева (СО). Если её хватит для поддержания нужной температуры в доме, то расходы на отопление практически не изменятся, если не хватит, то будет экономия (на комфорте ).

 

"Фигня" и тд, прежде чем заявлять такие громкие заявления вчитайтесь внимательно, "мизер" как вы говорите, но и там и тут кпд 99%, тогда с чего по факту небольшие СО в 40-50 литров нагреваются быстрей именно электродным котлом, а когда котел теновый начинает работать в такт, то на остужение и нагрев той самой оболочки уходит большее количество времени, возьмите за пример эксперимент с канала "тепловода" там как раз таки авторитетный "дядька" в этих вопросах то же самое и говорит! А по поводу перегоревших ТЕНов, то тут "уважаемый" вы со своей "фигней" вообще в "жир въехали". пример когда нехватает мощности у любого котла, что происходит? котел молотит не выключаясь, будь то газовый или электрический, ТЕНовый или Электродный, так и не может выйти на заданную температуру, если мощности нехватает, он и не выключится совсем, разве вы с этим не сталкивались? до выхода ТЕНа из строя хватало мощности - перегорел и не стало хватать, живой пример опять же описан с котлом скат протерм 18 кВт в моем посту выше, почитайте внимательней.
А по поводу обрастания ТЕНов накипью, какая теплоотдача у извести? Дальше продолжать? Можно греть напрямую воду - один временный диапазон, можно через оболочку - другой, а можно нагревать спираль, металл, накипь, может еще что нибудь, и на все это требуется врямя и энергия! Следуя вашей логике то люди которые делают ТО Теплообменников газовых котлов, ТЕНов электрокотлов, от извести и прочих осадков - делают свою работу зря? Объясните что значит эта ваша "ФИГНЯ"?

 

А да) Я не отстаиваю права или интересы каких либо производителей, делюсь опытом, просто на момент возникновения проблем с электродными котлами (кстати родина этих котлов как раз таки ваш город Ижевск) на мои вопросы не было ни у кого ответов, и даже производители тыкали пальцем в небо зачастую говоря фразы "а может", "а что если сделать так и тд..."
Оскорбляют ваши некорректные замечания рода "ФИГНЯ" есть аргументы, числа, пишите по делу, но сотрясать воздух не стоит, мы не для этого здесь

 

Если не затруднит, попробуйте, пожалуйста, ответить (для начала, лучше себе, чтобы форум не замусоривать) - куда безвозвратно и бесполезно девается (во что преобразуется...) электроэнергия "потерянная" при работе электрокотла со сниженным КПД. С накипью или с поврежденными ТЭНами или с большей массой нагревательного элемента или теплоносителя... Или ещё с какими причинами якобы снижения КПД котла или потерь электроэнергии.
Опровергнуть ошибочные предположения (если они будут озвучены) по этому, ключевому в данном обсуждении, вопросу будет, пожалуй, проще и быстрее, чем разбирать все возможные огрехи разнообразных "экспериментов", якобы демонстрирующих снижение выработки тепла, при неизменном потреблении электроэнергии или наоборот, повышение потребления электроэнергии без соответствующего увеличения выработки тепла.

Так, в качестве добровольной помощи - чтобы не плодить лишние ошибочные версии, обратите внимание на теплоёмкость упоминаемых материалов (веществ) и на количество энергии, "помещающееся" в той их массе, которая имеется или может образоваться в котле, просто чтобы понять, что в котле энергии (в значимых количествах) "прятаться" просто негде.
P. S. Прошу прощения, за использование слишком экспрессивного и, допускаю, обидного слова "фигня", когда можно было использовать более нейтральное слово - "заблуждения".

 

Так) Еще раз) вы все про энергию преобразование электрической энергии в тепловую и тд... Я как понял - вы теоретик и неплохой физик, возможно неправильно поняв мою формулировку с КПД, или Я чуть под другим углом изложил свои мысли (не отрицаю). Но мы практики, монтажники, ПТОшники объясним вам на пальцах почему котел с накипью или с неработающим одним из нескольких ТЕНов начинает потреблять намного больше энергии чем новый электрокотел.
"Накипь – это твердые отложения солей жёсткости, которые формируются, главным образом, структурами кристаллов карбоната кальция (CaCO3). Соли жёсткости - ионы кальция (Ca2+), магния (Mg2+) и бикарбоната (HCO3-)" Подобная шуба на ТЕНе служит теплоизолятором (как раз под ней ваша энергия и "прячется"), в народе даже ходит понятие, что 1мм накипи на тене снижает КПД на 10% - почему? да потому, что через теплоизолятор тело ТЕНа не может отдать ТО КОЛИЧЕСТВО ТЕПЛА Q КОТОРОЕ ТРЕБУЕТСЯ ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ ЗАДАННОЙ ТЕМПЕРАТУРЫ ВЫСТАВЛЕННОЙ НА ТЕРМОСТАТЕ (который не внутри ТЕНа, а в баке с жижей из системы отопления, которую нам и нужно нагреть) ЗА ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ, ПОТОМУ НАГРЕВАТЕЛЬНЫЙ ПРИБОР РАБОТАЕТ НАМНОГО ДОЛЬШЕ И БЕЗ ТАКТА, РАБОТАЕТ НА ПРЕДЕЛЕ СТРЕМЯСЬ ДОСТИЧЬ ЗАДАННУЮ ТЕМПЕРАТУРУ. Точно такая же история с вышедшим из строя одним из нескольких тенов (допустим нам хватало 18 кВт мощности тенов, - один сгорел из трех 6 кВт, осталось 12 кВт, нам этого нехватает не то что для поддержания а даже до достижения заданной температуры вовсе!

Например из практики: дом 100 м2 проектные теплопотери с учетом инфильтрации - 9000 Вт при температуре за бортом -25, стоял котел Скат Протерм на 12 кВт, в нем сгорел тен 6 кВт, (что бы не вырубало УЗО отключили фишки от него), дак вот к чему это я для достижения заданной температуры в СО 60 градусов на оставшемся ТЕНе 6 кВт котел так ни разу и не выключился за 5 дней... после чего позвонил обеспокоенный хозяин... Теперь считаем: 5Х24=120 часов умножаем на потребляемые 6 кВт в час - получаем 720 кВт ЗА ПЯТЬ ДНЕЙ! и все эти 5 дней в доме так комфортной температуры и не было... как вы теоретик это объясните? почему все отопительное оборудование не выбирают впритык, а делают запас по мощности? а выход ТЕНа из строя или накипь на них как раз таки искуственно создают такую картину, что отопительной мощности становится "впритык" или вовсе не хватит.
Да проведу еще один простой пример - это автомобиль! Машина с запасом мощности легко едет в горку, набирая скорость затем катится на нейтрали, в то время как машинка слабее едет на пределе сжигая большее количество энергии по сравнению с первой, а все потому, что в обоих случаях системы ИНЕРТНЫ!

УВАЖАЕМЫЙ ТЕОРЕТИК, Я ДУМАЮ МЫ ДРУГ ДРУГА ПОНЯЛИ?

 

Из ваших бесконечных опусов я совершенно не понял одной вещи. Почему нельзя было просто заменить один скат на другой более мощный и дать клиенту спокойно жить? Зачем вместо этого вы опять пошли в приключения с этим электродным подельем с проблемами сроком на полгода и потерей денег и клиентских нервов?
Потребление и мощность у электродного и тэнового идентичные, кпд 99% у обоих. Поэтому пассаж про нехватку мощности для ската, но хватку для электродного - за гранью моего понимания.
Короче, мутная какая-то история с целью, видимо, оправдаться перед клиентом за потраченные его деньги, нервы и время. Я вообще не доверял бы независимым установщикам, которые соглашаются устанавливать электродные котлы, потому что это в 100% случаев будет гарантированный геморрой для клиента.

 

В протерме на 12квт нет тэна на 6квт, там две сборки по 6квт, состоящих из независимых модулей на 2квт каждый. Там не может выгореть сразу 6квт по определению.
Наравне с остальными перлами - ваша квалификация, равно как и практический опыт, ставится под огромное сомнение, уважаемый практик (он же, как оказалось «муж на час»).

 

Помимо электричества требуется знание и других законов физики... Тогда и просветление наступит... И не надо тупить, типа почему клиенту сразу не поставили...

 

1 - С заказчиком мы в отличных отношениях, а ставили мы эти котлы опять же по хотелкам заказчика, и никто не терял клиентских денег, прежде чем обвинять нас, разберитесь пожалуйста, большинство наших выездов были абсолютно бесплатны - консультация, настройка, да и просто по мелочам, за исключением промывки системы и монтажа того самого Ската. дистрибьютеры, опять же понимая свою вину предоставляли своих монтажников и новые котлы абсолютно бесплатно для заказчика". которым за понимание большое спасибо!
2 - "Из ваших бесконечных опусов я совершенно не понял одной вещи. Почему нельзя было просто заменить один скат на другой более мощный и дать клиенту спокойно жить?" читайте внимательней прежде чем писать!
"Не взяли котел с большей мощностью только потому, что ограничен участок вводным 32 трехполюсным автоматом - а это 21 кВт максимум на весь дом, баню, участок.
Ограничены со всех сторон оказались."Да и плюс ко всему к тому времени заказчику поступило предложение поставить совершенно бесплатно опять же инноватор, но как сказали помощней, взяв все расходы на себя. (дальнейшая замена нами этого ската на ТТ котёл - опять же хотелка заказчика по многим аргументированным причинам.)
3 - "Нехватка мощности для одного котла и "хватку" для другого" ваше недопонимание мне понятно, но скажу одно - есть некие обстоятельства которые я не могу тут озвучивать по многим причинам.

Действительно заказчика можно понять, и мы тут не оправдываемся и уж тем более не навязываем что то, вина наша есть и она очевидна всем - НЕ СТОИЛО БЫЛО УСТАНАВЛИВАТЬ ЭТОТ КОТЕЛ ДОСКАНАЛЬНО НЕ ИЗУЧИВ ЕГО, но пожелание заказчика было таково, как бы я не отговаривал. беда была в том, что службы поддержки (грамотной) на тот момент не было и никто на наши вопросы корректно не мог ответить. Но скажу одно - мы разобрались в этом котле от А до Я, и до сих пор имеем дело с ним, знаем где и при каких условиях можно их ставить, а где категорически нет, учитывая при этом экономическую составляющую.

Я ЖДАЛ ПОДОБНЫХ НЕДОПОНИМАЮЩИХ, МОЖЕТ ДАЖЕ СЛЕГКА ГНЕВНЫХ ОТЗЫВОВ, НО НЕ ДЛЯ ЭТОГО НАКАТАЛ ТАКИЕ ПОСТЫ, ЧТО БЫ ТУТ УМНИЧАЛИ И СОТРЯСАЛИ ВОЗДУХ, А ИМЕННО ДЛЯ ТОГО, ЧТО КОМУ ТО ЭТО БУДЕТ ПОЛЕЗНЫМ ОПЫТОМ, ЕСЛИ ЖЕ ВДРУГ БУДУТ СТАВИТЬ ЭЛЕКТРОДНЫЕ КОТЛЫ "ИННОВАТОР".

УВАЖАЕМЫЕ УЧАСТНИКИ ДИАЛОГА, МОЖЕТ ЛУЧШЕ ПОДСКАЖЕТЕ МНЕ ВАРИАНТЫ РЕАЛИЗАЦИИ СТУПЕНЧАТОГО ВКЛЮЧЕНИЯ НАГРУЗКИ, СИСТЕМЫ ЗАЩИТЫ И ТД, ЧТО Я И СПРАШИВАЛ ВЫШЕ? ВИЖУ ЛЮДИ НЕ ГЛУПЫЕ ТУТ, МОЖЕТ ЧТО ПОСОВЕТУЕТЕ...

ДА, И С ПРАЗДНИКОМ МУЖИКИ!

 

Аххах "муж на час" - это наше направление работающее долгие годы и принося нам денюжку, что же касается нашей организации, то мы широконаправленная организация, в приоритете такие направления как Электрика и ОВиК. (ЭТО В ВАС ЗАВИСТЬ ЧТО ЛИ ГОВОРИТ) И не вам ставить нашу квалификацию под сомнение, крайне не тактично делать какие то выводы вот так вот сидя у монитора, выцарапав из строчек какую то "неточность".
что касается Скат Протерм, то по этим котлам у нас имеется сертификат (аттестат) от Вайлант групп, и уж поверьте я знаю о чем говорю, этих тенов поменяли очень много (в основном полностью убитых налётом. Так вот о чем я собственно.
"сборки по 6квт, состоящих из независимых модулей на 2квт каждый. Там не может выгореть сразу 6квт по определению." Как бы тактичней вам сказать... - Вы хотите сказать что я кого то тут "обманываю"? " вы наверное не видели эти сборки с налетом по сантиметру, а как известно под налетом происходит сильный процесс коррозии корпуса тэна, т. к. налет - это ничто иное как СОЛЬ!
потому то вся сборка - точнее все три тена пробили! практически одновременно. потому то и было решено выдернуть полностью все фишки этих тэнов, что бы УЗО не щёлкнуло неожиданно ночью или когда никого не будет дома. (КОГДА В ПОСЛЕДУЮЩЕМ ВЫТАЩИЛИ ИХ РАССЫПАЛИСЬ БУКВАЛЬНО В РУКАХ) потому то и заказали новые 2 тэна, а пока ждали эти 5 дней, вот вам и предоставил данные наблюдения.
Я НЕ МОГУ ПОНЯТЬ, ЧТО ЗА АГРЕССИЯ? УСТРАИВАТЬ ТУТ "БРЕЙНРИНГИ" Я ВООБЩЕ НЕ НАМЕРЕН, ЕСТЬ ЧТО ПО ДЕЛУ СКАЗАТЬ ПИШИТЕ, А ТАК СВОИМИ НЕИНФОРМАТИВНЫМИ СООБЩЕНИЯМИ ВЫ УМНЕЙ СЕБЯ НЕ ДЕЛАЕТЕ.

 

@Avoronkov, Я покупал этот котел, пользовал его, @Dima_72, его ставил клиентам...
А вы с какого бока? Вам что производитель дорогу перешел, что вы его охаиваете?
Человек делится реальным опытом, а ты его тролишь... НЕ ХОРОШО...