Инверторный ТН на 5-10 квт с предконденсатором

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый вечер. Может глупый вопрос, но: почему в схеме с предконденсатором для ГВС никто не ставит переохладитель для пропускания через него воды перед баком ГВС? Этим же убивается 2 зайца - зимой (если нужно отопление) получаем переохлаждение (хотя бы когда идёт использование ГВС и ГВС греется быстрее) и летом - в него может сползти конденсация - опять же плюс - быстрее нагреем ГВС в итоге.

 

Такие бойлеры уже есть. На входе, по воде, пластинчатый теплообменник. В самой бочке - змеевик. Только цена такого бойлера больше, чем просто бойлер с двумя змеевиками.
А по поводу излишнего переохлаждения, так это ещё спорный вопрос. Если этот теплообменник устанавливать в корпус ТН, значит холодную воду сначала тянуть к нему, а только потом в бойлер. Ну и соответственно основной нагрев бойлера.
А ещё самое основное - сколько тепла можно снять с жидкого фреона?
Вот поэтому-то особо этого не делают. Мороки много, а толку мало

 

Хм. тут наверно вернее сказать что смысла в нем нет если делать доп воздушный блок на теплое время...

 

Есть у меня такая затея, взять 30 см трубы медной 108 мм диаметом, запаяь заглушками, и внутри вода с водопровода в бойлер. А снаружы обмотать по 10 витков, жыдкостными трубками 1\4 от двух ТН. Во первых оно всё рядом, во вторых вода будет подогреватся\доохлаждатся фреон. И будет как небольшой теплоаккумулятор, при оттайке брать на себя холодный удар, перед ППТО.

 

Я как устроен переохладитель? Почему предконденсатор работающий на бойлер да еще и с циркулем не является переохлаждителем?

 

Потому что в бойлере к примеру 35 градусов. Конденсация при 35 что имеем? А если протоком пускать через переохладитель - то со скважины имеем+8. И пока идёт расход воды - перегревом греем бойлер а конденсируется в переохладителе и на входе в бойлере имеем воду +35 - или где то в моей логике ошибка?

 

По порядку.
Выходной патрубок компрессора, газ R22, температура 85 градусов. Этот горячий газ попадает в предварительный конденсатор с задачей снять излишнюю температуру, так называемый ПГН (перегрев нагнетания), это разница в температурах между нагнетанием и конденсацией в самом конденсаторе. Для R22 эта величина порядка 30-35 градусов.
В предварительном конденсаторе тепло снимается только с парообразного состояния фреона, не переводя его в жидкий. Поэтому тепла снимется не очень много, т. к. нет фазового перехода, но можно получить температуру выше, чем в конденсаторе.
Далее фреон направляется в конденсатор, где почти сразу же начинает конденсироваться (лишний перегрев-то уже сняли), отдавая тепло фазового перехода в теплоноситель СО.
Далее, если очень хочется, фреон направляется в переохладить и уже снять тепло мы пытаемся с жидкой фазы. Это тепло можно использовать в рекуперативном теплообменнике (РТО), а можно действительно чего-то там подогреть, главное не перестараться.
Фреон, охлаждённый в переохладителе, имеет теперь более низкую температуру, чем после конденсатора и направляется в ТРВ, через фильтр и смотровое стекло.
Теперь после прохождения дроселирующего устройства и попав в зону низкого давления в испарителе он вскипает почти сразу, не тратя место в испарителе на переохлаждение, так как мы переохладили его раньше в переохладителе. Вот.

Когда эти манипуляции имеют смысл.
Сейчас не буду говорить про глайд и многокомпонентные фреоны с РТО, скажу основное. Если нет специальной технической задачи иметь для каких-то целей высокую температуру, в отдельном месте, не в СО, то экономически выгоднее просто поставить конденсатор чуть большего размера. Тогда верхняя его часть будет как бы предконденсатором, средняя конденсатором, нижняя переохладителем. Собственно то, чем и занимается обычный конденсатор.
С испарителем та же история. Чуть больший размер позволит в нижней части охлаждать излишне "горячий" фреон для последующего его кипения в средней части и получения полезного перегрева в верхней части теплообменника.

 

@Tawman, Т. е. на текущем этапе экономически не целесообразно.

 

Если всё уже собрано и работает, то наверное проще оставить так как есть.

 

да. И честно говоря даже с предконденсатором уже добавлен и циркуль и трубы к бойлеру.

 

Я правильно понял, что для лучшей работы ТН нужно ставить испарители и конденсаторы большего размера?
На сколько % больше оптимально, чтоб и не переплачивать и ТН работало лучше?

 

Эффективность испарителя, пока там есть много жидкого фреона - легко зашкаливает 5000вт с м2 на градус. Т. е. переохлажденный до ТРВ фреон, никак не скажется на испарителе.
Проблемы в испарителе, начинаются после того момента, как капли фреона попадают в газовую струю, уже испарившегося фреона. Здесь эффективность резко падает, до 200-500вт с квадратного метра.
Т. е. переохлаждать, если есть куда и с пользой - выгодно.
Как и выгодно применение РТО - смотрим на эффективность теплообмена в начале и в конце кипения фреона в испарителе.
Другое дело, что система с РТО несет ряд конструктивных проблем, игнорировать которые чревато.

Ну а перегрев, выгоднее всего, отправить в ванную. Поимев там температуру на 1-3К выше, чем в доме. В определенных случаях, можно подобрать связку предконденсатор/конденсатор, выгоднее, чем единственный конденсатор. Ибо переохладить фреон в конденсаторе, также дорого, как и перегреть в испарителе. Жидкий фреон практически стоит в ПТО, что также ухудшает теплообмен.

 

Ещё немного уточню - если зимой нужно СО - то все ок - конденсируется в конденсаторе и в ус не дуем - получаем от перегрева ГВС. Летом же (в случае если нет воздушного блока) получаем снижение КОП т. к. придется иметь конденсацию в предконденсаторе за неимением переохладителя или передавать с конденсатора энергию на доп ПТО (как в дроиде). Либо зимой - если дом уже нагрет а ГВС нужна. В частности у меня видимо будет эта проблема даже зимой - т. к. у меня потребности ГВС выше 10-15 процентов (сколько может дать перегрев) от потребности СО. Собственно идея - даже зимой иметь в приоритете ГВС - т. е. при наличии запроса на ГВС отключать СО чтобы конденсация сползала в переохладитель.
Или ещё идея - на обратку СО поставить небольшой бак со змеевиком через который пропускать хвс перед основным бойлером а на лето просто закорачивать на него конденсатор...
З. Ы. интересен опыт тех кто уже прожил летний сезон с предконденсатором и что происходило с ГВС...

 

@Solomin, я себе такую обвязку буду делать, схема намного универсальней чем у дроида.

 

Переключатель автоматический на ТП/БКН?
А как идея поставить маленький ТН через ПТО на ТП, зимой снимаем часть тепла для гор. воды, а летом охлаждаем пол?