1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,67оценок: 3

Про штыревое заземление ...

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем FreeWind, 10.08.14.

  1. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    7.654

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    7.654
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Я просто напомню, что арматура для заземлителей почему-то запрещена.
     
  2. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    7.654

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    7.654
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Имею подозрение, что один шестиметровый штырь обеспечит необходимое для ТТ сопротивление растеканию.
     
  3. Aleksey_Ivanov
    Регистрация:
    10.08.17
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    178

    Aleksey_Ivanov

    Живу здесь

    Aleksey_Ivanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.17
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    178
    Думаю что да, учитывая глину и отсутствие промерзания почвы. Труба если что ДУ40, стенки 3.5 или 4мм, не помню точно
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Вроде прямого запрета нет. Или есть?
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Один 3-х метровый штырь дает сопротивление примерно 30 Ом.
    Два таких штыря - примерно 15 Ом.
    Это расчетные цифры.
     
  6. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    7.654

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    7.654
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Есть. Не так давно введён.
     
  7. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    7.654

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    7.654
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Стенка 3.5 запрещена, 4 проходит на тоненького, 5 рекомендована.
     
  8. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    7.654

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    7.654
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Тут от грунта много зависит. Лучше один штырь 6 м, чем 2 по три.
     
  9. Aleksey_Ivanov
    Регистрация:
    10.08.17
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    178

    Aleksey_Ivanov

    Живу здесь

    Aleksey_Ivanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.17
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    178
    А как же таблица ПУЭ 1.7.4?
    Сталь трубная черная рекомендуется от 3.5мм, оцинкованная от 2мм. Я использовал оцинкованную трубу
     

    Вложения:

    • 30328950_66866ac8bf0c069ba76c60e15afc0a53_800.jpg
    Последнее редактирование: 13.01.22
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Даже если и есть такой запрет, в чем я сильно сомневаюсь, то этот запрет не мешает работать заземлению с арматурными заземлителями.

    И ток по арматуре течет, и УЗО срабатывает.
    А нам это и надо.
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Я думаю, что в случае @Aleksey_Ivanov, было бы лучше 6 шт по одному метру, расположенных по периметру подпола.

    1 штука шестиметровая
    2 штуки трехметровых
    6 штук однометровых

    Все эти вариации будут одинаково работать, ведь срабатывание УЗО определяется общим сопротивлением, а не глубиной.
    Зато уравнивание потенциала выглядит лучше с 6-ю стержнями.
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Алексей, можно задать Вам еще один вопрос. Не технический.

    Вот Вы выбираете материал для заземлителей, сверяетесь с ПУЭ, стараетесь точно выполнить написанное требование.

    А вот другие требования Вы не выполняете.
    Вы не выполнили рекомендацию ПУЭ по использованию фундамента в качестве заземления.
    Вы не сделали СУП в соответствии с требованиями.

    Вот почему так?
    Почему одни требования ревностно выполняются, а другие игнорируются?
    С чем это связано?
    Технические причины? Экономические? Или какие-то другие?

    Вот я часто отступаю от требований ПУЭ. И для этого у меня есть и технические, и экономические причины.

    Например.
    Евгений пишет, что арматуру нельзя.
    А я считаю, что можно и нужно.
    Причина первая. Арматуру легче забить в грунт.
    Причина вторая. Арматура дешевле, особенно когда она валяется во дворе.
    Причина треться. Арматура более толстая, чем труба. Дольше будет гнить.

    А с чем связано Ваше невыполнение всех требований?

    Вопрос без подвоха. Просто интересны рассуждения людей.
     
  13. Aleksey_Ivanov
    Регистрация:
    10.08.17
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    178

    Aleksey_Ivanov

    Живу здесь

    Aleksey_Ivanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.17
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    178
    Константин, все просто. Я не специалист электрик и не владею всей нужной информацией. У меня осталась просто труба от забора и я ее закопал. Евгений упомянул о толщине металла, я загуглил и нашел таблицу. Выполнить рекомендацию по использованию фундамента я не могу, т. к не вижу выпусков арматуры на нем, не долбить же его. Систему уравнивания потенциалов я не сделал потому что просто не знаю как ее делать. Да и непонятно что мне уравнивать, дом деревянный, весь, металла в нем нет кроме крыши.
    Исходил из принципа подобного, штыревое заземление сертифицировано и допущено к применению, и его технология предполагает один вертикальный заземлитель, а не поле из нескольких, поэтому я сделал так же. Насчёт арматуры, была информация о том что ее слой верхний каленый и распределение тока нарушается, и что она быстро корродирует, поэтому я бы тоже не стал ее использовать. Скорее всего если бы не труба, то купил бы толстые оцинкованные уголки.
    А так вы правы, полностью выполнить все требования мешают самое основное экономические причины, второе недостаток знаний и опыта, ну и наверно третье неуверенность в необходимости конкретных действий. Как пример это молниезащита, она конечно бы и нужна, но как правильно ее делать точно не известно, и вероятность того что станет всё хуже чем ее не делать совсем. Если с двойной дифзащитой все ясно, что она ничего не ухудшит, то например заземление металлочерепицы на крыше и молниеприемник уже под большим вопросом
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    @Aleksey_Ivanov, спасибо. Понял Вас.
    Труба не выбиралась по нормативам. Разговор о нормативах происходит не ДО, а ПОСЛЕ.

    Видимо это обычное явление.
    Очень уж много несоответствий между НУЖНО и СДЕЛАНО.
    Это я не про Вас. Это общее наблюдение на форуме.

    Насчет нарушения распространения тока в арматуре...необычное высказывание.
    Впрочем, такое явление вполне могу допустить, если говорить о заземлении высокочастотных систем связи и подобного.

    Заземления ведь разные бывают. Для разных процессов.

    Еще одно интересное замечание...штыревое заземление сертифицировано и допущено.
    Ну...может быть. Не знаю.
    Может быть в каких-то промышленных направлениях сертификация и нужна.
    Может быть это важно при запуске ускорителя частиц или какого-либо коллайдера.

    Но в частном доме все намного проще.
    Впрочем, для Вас это пройденный этап.
     
  15. Кирилл Цивинюк
    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    115

    Кирилл Цивинюк

    Живу здесь

    Кирилл Цивинюк

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    МО, Раменский ГО
    Простите за нубский и дилетантский вопрос, но есть мысль забить примерно 3-метровый штырь из нержавейки в старый дренажный колодец септика из бетонных колец, в котором уже не уходит вода. По идее там должно быть всё очень хорошо в плане проводимости и малого сопротивления заземления. Вот правда сей колодец находится примерно в 10 м от дома. Но может просто взять потолще медный кабель, который соединит тот штырь из нержавейки с точкой ввода заземления в дом.

    Если что, заземление нужно на все случаи жизни, а не только в качестве защитного.