Контроллер теплового насоса Digimark

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В любом случае для этого надо знать эту команду чтения Мастеру. Можно ли его программировать на таком низком уровне - не в курсе. Протоколы Меркурия в принципе в Сети валяются. ЗАдайте вопрос Данфосу - посильна ли задача?
С импульсами точно проще.
Опять же, если вся математика расчета COP будет на борту контроллера.
Если выносить расчеты на комп, то наверно проще считывать оба девайса штатными прогами, и ваять сравнение наверху, хоть в экселе.

 

Еще подумал.
Если задача - посчитать COP системы полный, на длительном периоде, то вообще ничего не надо. Теплосчетчик, электросчетчик, четыре цифры начальных и конечных показаний.
Если потестировать в разных режимах, то ловить надо на контроллере, перемножать по месту онлайн в момент смены режима.

 

Именно так и задумывается

 

Для каждой задачи -теста своя таблица. Если получиться считать текущие показания эл. счетчика на момент старта и текущие значения на момент окончания, то вычесть из большего меньшее - получаем затраченную энергию на это задание. С показаниями теплосчетчика та же история.
После расчета затраченной энергии и расчёта полученной делим одну на другую.
Но это ещё не все данные, которые хотелось бы вывести на печать.

 

Если нет цели брать с теплосчетчика текущие измерения (температуры, расход и тп), то проще загрубить стенд: брать импульсы с обоих счетчиков (тепло и электро). Копить на периоде и делить. Просто, устойчиво, точно.
Если нужда в текущих измерениях - уточнять в Данфосе, что контроллер может снять с теплосчетчика.

 

Лицензия и аттестованная лаборатория есть но в другой области - линейно-угловые размеры (метры мм микроны).
Про поверку.
Прибор не обязательно должен быть поверенным. Приборы из Гос. реестра поверяются гос. поверителим (мы не имеем право поверки). Если прибор не занесен в гос. реестр то он калибруется в аттестованной лаборатории (наш вариант). Требования занесения в гос. реестр обычно у военных, гос. органов. Например авиация имеет свой реестр, РЖД свой.
Если прибор в гос. реестре то он ТОЛЬКО поверяется (калибровать нельзя)
Правильно писать прибор имеет сертификат поверки или калибровки.

Прикольный факт датчики ds18b20 - были занесены в гос. реестр №23169-02 и 44046-10

Не согласен (кручение циркулей изменяет входные условия что не допустимо).
Если насосы не смонтированы в ТН (это обычно так) то надо мерить чистый СОР. А полный зависит от насосов и остается на "совести" монтажника/проектировщика (помним про переливную схему).
Просто надо более ПОЛНО описать входные условия измерения, не просто W5/35, а уточнить еще по дельтам по глюколю, в каких условиях производилось измерение.
Иначе еще немного и мы договоримся до "эталонного контура" и "эталонного дома"
Если делать совсем правильно то привести графики СОР при изменении дельт контуров и их температур.

Дело хорошее, поддерживаю.
Готов отдать в долговременное пользование свой блок для измерения параметров ТН
К блоку подключается 4 датчика температуры, два частотных датчика протока, измеряется ток, напряжение (самостоятельный расчет мощности) + есть импульсный вход от электросчетчика.
Есть исходники.
Подробности вот тут https://www.forumhouse.ru/posts/12481230/

 

Иначе - у меня перелив. и насос жрет 330вт. И кипит 3+
Гликолевый контур с ДС циркулем - 150вт и проток под 4+ куба. С дельтой по гликолю в пару градусов.
Гликолевый контур с АС циркулем - 150вт и проток едва 3 куба. С дельтой по гликолю в 3 градуса и падением эффективности ПТО 10%.
ДХ контур, который ничего не жрет.
Газовый котел с турбиной.
И т. д.
Сравнение без учета потребления "сопутствующих" неизбежных потерь - не корректно.
Таким образом, без учета неизбежных потерь, достаточно глянуть ттх компрессора...И ничего больше не померЯть. И простейший гликолевый ТН здесь отработает без потерь - ПТО в метре, достаточно соблюсти диаметры труб и всё.
Собственно это и есть секрет "высокого" КОП старт-стопного скрола в номинале.
Мне не нужен намерянный КОП для такого ТН. Производителю нужно лишь честно описать примененный набор запчастей - за что отдаются деньги.

 

Еще такой момент. Раз уж есть контакт с Данфоссом.
Теплосчетчик имеет вариант дополнительного внешнего импульсного входа.
И какую-то конфигурационную прогу, позволяющую этот вход обсчитывать.
Идея: Подключить туда импульсный выход счетчика. И силами вычислителя теплосчетчика считать COP на лету. Сэкономив Мастер-контроллер. Обсудите с Данфоссом, взлетит/нет?

 

Не слышим мы друг друга (это как обычно).
Конечно Вам как конечному потребителю интересен полный СОР, итоговый (все на себя тяните ).
Производитель @Tawman (который будет собирать стенд), ему интересен чистый СОР, т. к. как он продает только ЧАСТЬ системы (ТН) отопления и часто не может повлиять на все остальное в СО.
И в паспорте он указывает чистый СОР (за что отвечает).
Чистый СОР содержит меньше "неопределенности" по этому больше годен при сравнении. Более того если @Tawman будет "публиковать" полный СОР то он должен долго и нудно описывать условия его получения (привет эталонный контур и дом), что бы можно было воспользоваться данными.
При желании пользователь может пересчитать полный СОР.
Конечному потребителю чистый СОР тоже интересен - это та цель к которой нужно стремится при монтаже системы отопления.
Если чистый СОР 5 а полный 3 - то надо что то менять в системе СО

 

Подождите, если это ни где не сказано, то значит имеется ввиду COP вместе с насосами, частотником, контроллером и всего остального, без чего ТН не работоспособен.
Все сомнения трактуются в пользу потребителя.
Выбор потребителя делается именно по этим параметрам - сферический конь в вакууме его не интересует.

 

Полный КОП или только ТН -обычно указывается производителем в документе, ради интереса гляньте наши Тест Карты, где в сноске -"КОП с учетом потребления обоих циркуляционных насосов"

 

Не согласен, но допустим что так,
Тогда производитель уточняет, что да мол пусть будет полный СОР, но измерения проводились при следующих параметрах:
Геоконтур брошен 40 трубой 2 км 20 веток по 100 метров коллектор труба 60 мм, Насос альфа2 25-40 потребление 20 вт (залита вода).
Отопление теплые полы 25 труба 1 км 20 веток насос альфа 2 25-40 потребление 20 вт
(спирт 30%)
Согласитесь что это бред.
А если Вы поставили китайские насосы которые жрут 250 вт и ветки теплого пола по 150 метров 16 трубы?

А если используется схема с переливом ? и насос вообще 600-1000 вт?

Это тоже ловушка, т. е. не описаны детальные характеристики контура и СО, может у потребителя с Вашими насосами на его контуре и СО будет другой СОР (не будет нужного протока),

Полный СОР зависит от всей системы, ТН это только часть ее. Надо либо описывать всю систему либо приводить чистый СОР

 

Ключевое слово.
Какие трубы - описывать не нужно, зачем?
Вообще надо указать разность температур на входе и выходе контуров.
Хотя вот, думаю, зачем?
Ну пройдет точку W35 ТН быстрее, но мы же можем измерить в этот момент COP. Этого достаточно.
Или нет?

COP это единственное из-за чего приобретается тепловой насос.
И это практически самая важная его характеристика!
Иначе зачем тогда вообще нужен ТН? Можно греться и электричеством напрямую, если COP не важен.
Так же реальный COP важен для расчета окупаемости, а то может смысла в ТН никакого нет.

 

Для пользователя показатель СОРа нужен всего для двух понятий. Первое - сравнить с другими производителями, а если быть более точным - понять из каких комплектующих собран ТН, была ли экономия на мощности компрессора, площади теплообменника. Но это для "продвинутых" пользователей.
Для обычных потребителей ТН увидеть экономию в затратах на обогрев жилища.
Вот тут и кроется самая важная мелочь!
Надо объяснять заказчику, что добиться высокого коэффициента с высокотемпературной СО невозможно.
Всё должно решаться в комплексе.
Мои беседы с заказчиками по телефону длятся порой по 40мин. Бывало, что я отговаривал от установки теплового насоса, если и дом не утеплён и СО высокотемпературная и переделывать не чего не хочется.

 

Гидро сопротивление - мощность насосов (зависимость квадратичная).
В полном СОР включены насосы. Насосы подбираются под требуемый проток - проток определяется насосами и сопротивлением геоконтура.
Меньше гидро сопротивление - меньше мощность насосов

А вот с этим я полностью согласен. Я сам считаю СОР самым важным параметром ТН
Но если чистый СОР у Вас 5 а полный 3 надо искать проблему вне ТН.
Я сам не сильно своим полным СОР доволен, буду оптимизировать (менять насос).