1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Контроллер теплового насоса Digimark

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем vad711, 30.05.17.

Метки:
  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.112
    Благодарности:
    93.213

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.112
    Благодарности:
    93.213
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Почему бы не обратиться напрямую к производителю и не решить с ним все вопросы по настройке?
     
  2. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    Всё дело в том, что он уже был настроен на конкретную конфигурацию ТН.
     
  3. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Так прямые вопросы к нам есть, а это дополнительные вопросы, напрямую к программистам контроллера, так сказать. Вышло так, что на форуме они присутствуют. Поэтому "рыбак рыбака видит издалека".
    Сам же тепловой насос работает нормально, просто хочется не просто "нормально", а "идеально". Это несколько разные понятия.
    Есть небольшая погрешность в измерении датчиков, но она не выходит за рамки дозволенного, работа теплового насоса, как источника тепла, от этого не сильно меняется.
    Вадим, по своей натуре - скептик. Объяснения, которые даю я или Виталий требуют проверки:), вот человек и проверяет, находит неточности. Подталкивает к модернизации и переделкам, так сказать:)]
     
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.112
    Благодарности:
    93.213

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.112
    Благодарности:
    93.213
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    В таком случае решаем здесь чисто технические вопросы по настройке. Все попытки выяснения отношений, кто прав, кто виноват, будут жёстко пресекаться, с вынесением соответствующего наказания. Форум, это не площадка обсуждения производителя, либо установщика.
    Надеюсь на понимание. :hello:
     
  5. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.301
    Благодарности:
    5.019

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.301
    Благодарности:
    5.019
    Адрес:
    МО
    Естественно, от этого же COP зависит.
    Вот сегодня, ночью зашкаливало (было слишком низкое) давление испарителя.
    На скачанных логах этого нет, но у них 20 секунд период, могло и проскочить мимо.
    Это могут быть помехи? Поэтому и был вопрос, на который производитель контроллера так и не ответил, про параметр "фильтрация датчиков давления".
    Этот параметр был = 1. Максимум у него 15. Щас поставил 3.
    @Чел174, Нормально?

    @Tawman, какая резьба на штуцерах ТН?
     
  6. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    На шлангах подключеня 1"
    Или вопрос про клапан Шредера?
     
  7. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.301
    Благодарности:
    5.019

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.301
    Благодарности:
    5.019
    Адрес:
    МО
    @Tawman, Да, про него - для фреона.
     
  8. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Самара
    на шредере 1\4 дюйма
     
  9. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.301
    Благодарности:
    5.019

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.301
    Благодарности:
    5.019
    Адрес:
    МО
    Вот смотрю щас на характеристики Testo 550 - у него погрешность ±0.3 атм.
    У датчика давления ТН ±0.07 атм.
    При низких давлениях около 1 атм, температура кипения R134 меняется на 1 градус каждые 0.1 атм.
    Чем можно точно давление измерить? Нужно ли?
     
  10. Чел174
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417

    Чел174

    Живу здесь

    Чел174

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Челябинск
    Если Вы хотите что-то делать осмысленно, изучайте теорию, в частности, теорию измерений. Как можно установить начальное значение параметра при работающей системе, которая динамически изменяет этот параметр :faq: И главное, кто Вам мешает подстроить "0" на остановленном ТН, после того, как давление выровняется? Вы опять скажете, что используете в качестве образцового какой-нибудь супер-пупер точный манометр, а я опять Вам не поверю, потому, что не может быть такого низкого давления ни в простое, ни в работе, что подтверждается и
    Как нормальный цифровой LowPass фильтр - сглаживает сигнал, но и вносит дополнительную задержку.
    Сейчас никак, можно только увеличить период замера температуры. Вы за что беспокоитесь, за электричество, которое потратит насос, включаясь на 20 секунд, скажем, раз в 10 минут?
     
  11. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.301
    Благодарности:
    5.019

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.301
    Благодарности:
    5.019
    Адрес:
    МО
    Естественно, ни кто не пытается подстроить при меняющихся показаниях. А при работе бывает и десятки секунд одно показание.
    Я же написал, что если на останове подстраивать, а это около 3 атм, то при работе, когда около 1 атм - убегает.
    Для того, чтобы с этим разобраться, нужно не спеша и размереннно подойти к делу. На это нужно время.
    Еще хотелось бы выяснить, почему при простое, показание давления на месте, а значение кипения меняется?

    Отлично, а как работает настройка - сколько ставить?

    По умолчанию, замер раз в 2 минуты, у меня щас 5 стоит, но считаю, что многовато, надо хотя бы до 3 уменьшать.
    Получается, при 2х минутах - 3600 включений за неделю (за 5 дней), 20 часов работы, 3 квт/ч.
    Нет уж, и так есть чему ломаться, зачем лишний раз бессмысленно насосы дергать.
    Скажите, вы это планируете исправить?
     
    Последнее редактирование: 08.11.17
  12. Чел174
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417

    Чел174

    Живу здесь

    Чел174

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Челябинск
    Точность измерения давления и вычисления температуры кипения внутри контроллера выше, чем передаваемые значения, поэтому на участках, где малому изменению давления соответствует значительное изменение температуры, такое возможно.
    0 - фильтр выключен, 15 - максимальное сглаживание (значение по умолчанию). Обыкновенно, значения 3 - 5 обеспечивают достаточную фильтрацию с минимальной задержкой времени, но если в системе много помех (это можно увидеть на посекундном графике ЭРВ), то значение нужно увеличивать.
    Многовато для чего? Умолчание используется только в процессе отладки, чтобы ускорить процесс. Какой смысл производить замеры чаще 5 или даже 10 минут, если известно, что температура теплоносителя не может значительно изменится за это время?
    Исправляют ошибки, а переделывать рабочие алгоритмы, чтобы Вы могли сэкономить 15 рублей в неделю, нет, не планируем.
     
  13. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    Это такой вариант исполнения. В рамках доведения ТН до субъективного идеала ничто не мешает изменить способ контроля температуры и оттестировать его в течении 3-х лет на полную идеальность.
     
  14. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.301
    Благодарности:
    5.019

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.301
    Благодарности:
    5.019
    Адрес:
    МО
    А как тогда калибровать датчики?

    Ясно, тогда ваш контроллер в топку. Это была последняя капля.
    Дело не только в экономии, а в бесполезной лишней нагрузки на насосы, тем более, что у меня их два.
    Вот так и получается - тут не охота, там не охота, тут не доделали, там и так сойдет, а в итоге получается, что нормально пользоваться невозможно.

    PS. Ни кому не нужен один из лучших контроллеров на рынке ТН? :)
    Могу отдать за некоторую плату.
     
    Последнее редактирование: 09.11.17
  15. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.301
    Благодарности:
    5.019

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.301
    Благодарности:
    5.019
    Адрес:
    МО
    Вот еще одна фича - температура, по которой идет остановка/запуск нагрева округляется до целого числа.
    То есть стоит, например, 35°, а останов идет при 34.51°.
    Включение также округляется.
    Итого, если поставить гетерезис 1°, то он будет по факту 2°, но если поставить 0°, то он не округляет - получается гетерезис 0. Зачем так? :ogo:

    Прошлую проблему с "дерганием" насосов в выключенном режиме по графику удалось решить.
    Обнаружилась фича, что при установке целевой температуры в 0° насосы вообше не включаются. А может это баг такой, тем более, что разработчик не вкурсе такого поведения.