F Беседы о Шале и не только - 2

Тема в разделе "Комбинированные дома", создана пользователем Юзеф, 31.05.17.

  1. КОлеся
    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    9.854
    Благодарности:
    35.814

    КОлеся

    Живу здесь

    КОлеся

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    9.854
    Благодарности:
    35.814
    Адрес:
    Челябинск
    Честно говоря, я думала про стройку дома. Постфактум философствовала.
    Не на трезвую голову, разумеется.
    Реалии таковы, что если ты хочешь хорошо и правильно - во все нужно вникнуть самому. Дабы общаться с подрядчиками (архитектор, бетонщик, деревянщик, водопроводчик и пр.) компетентно.
    Если подрядчик не прав - ты должен это видеть.
    Если он прав - ты тоже должен это увидеть.
    В том числе расставлять приоритеты - ппц не легко.
    Проблема в том, что мы других профессий люди. И на то, чтобы во все вникнуть - нужно время.
    И холодный мозг.
    То есть поставленная проблема из панических эмоций должна уйти в спокойный вопрос и конкретные этапы реализации.
    Соответственно, сделала вывод: хорошо - это, зачастую, долго.
    Мы косячили на этапе проектирования - спешили. С крышей косяки были - спешили.

    С другой стороны - жизнь проходит. Жить хочется здесь и сейчас. Какой-то консенсус должен быть: еще достаточно быстро, но уже достаточно хорошо:)].
     
  2. Olkin_77
    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.870
    Благодарности:
    2.588

    Olkin_77

    Живу здесь

    Olkin_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.870
    Благодарности:
    2.588
    Адрес:
    СЗ Подмосковья
    @КОлеся,
    Плюсуюсь к каждому слову. Лучше и не скажешь :hndshk:
     
  3. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.847
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.847
    Благодарности:
    18.330
    Игорь не икает. :|::hello: Игорь обращал внимание на сомнительность примененных решений.
    Эркеры не присущи шале. Эркеры родились из выступающих бойниц на стенах замков, и трансформировались в элемент. позволяющий увеличить присутствие солнечного света в интерьере дома который стоит в плотной застройке средневековых городов. Дома-шале, в подавляющем большинстве стоят отдельно, и солнечного света им хватает. А выступающие элементы не слишком рациональны если не имеют конкретной функции...

    конечно со временем эркер приобрел в том числе художественную ценность, как способ разнообразить пластику фасада. Но все равно он обычно подчинен общему принципу построения объема.

    Ваш эркер по формооборазованию спорит с самим объемом дома. Т. е. вместо акцента он стал равновесным элементом с "фоном" - заполнив половину фасада да еще введя новый локальный мотив срезов углов под 45гр (нигде больше не повторяющихся), да еще и протянув его до ската кровли (у которой свой уклон) задав в местах примыкания к ней еще несколько разнонаправленных линий-ребер (визуальный каркас). Это противоречит логике построения архитектурных форм. Есть главный элемент - есть подчиненный, подчиненный элемент должен иметь меньший визуальный вес, чем главный композиционный элемент. (Это как на костюм нацепить бутоньерку размером с торс человека- это бутоньерка с костюмом или костюм с бутоньеркой). НА самом деле базовые принципы просты. Если есть какой-то угол/уклон то он должен быть везде одинаков, дополнительные иные углы не должны визуально спорить с 1 углом, их нужно разносить на разные фасады, или формировать логическую подчиненность последовательность. Если есть некая главная и подчиненная форма - они должны сохранять соотношения в опр %%. Нельзя вводить более 2-3 мотивов на 1 объекте. Если требуется подчиняться некому разнообразному окружению, делаются соотв "разделки", "креповки", но это уже касается вопросов реконструкции. То же самое и с цветом, и материалам, и фактурами, не более 3, если больше, то нужно чтобы они формировали "субподобия", 2 главных цвета, 2 подчиненных близких к 2 главным.
    Симметрия, подобие, ритм самые простые композиц. приемы. Нужно избегать желания напихать на 1 объем все свои "хотелки", вычленяйте главные и отсекайте малозначительные. Даже однотонная однообразная форма/объем смотрится гармоничней "выставки "очумелые ручки". Структурировать главное/второстепенное и соподчинять.

    А разные выступы и западания, не всегда эркер. Эркер это именно выступ на фоне стены. ясно читающееся соотношение главного и подчиненного элементов.

    Ну, потому и повторяется многократно, на проектирование дома мечты - полгода- год. Самостоятельно или с проектантом, это уже частности. У человека должно утрамбоваться понимание своего дома. Не коллаж насмотренного, а из этого коллажа должно быть вычленено то, что действительно не надоест и через 10 лет. НУ и по финансам подъемное. Нет ничего хуже в спешке, измотав собственный бюджет, налепить разной имитации. Какой качественный вы бетон лили никто не узнает... А вот пластиковые откосы, дешевый сайдинг - будут формировать восприятие и "ценность" дома ежедневно.
     
    Последнее редактирование: 26.12.20
  4. Olkin_77
    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.870
    Благодарности:
    2.588

    Olkin_77

    Живу здесь

    Olkin_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.870
    Благодарности:
    2.588
    Адрес:
    СЗ Подмосковья
    @spacewalker,
    А можно про три цвета уточнить?
    Если мы говорим о самой частой вариации отделки шале (камень, штукатурка и дерево), они разных цветов и фактур. Наличники деревянные или ставни и лобовые выделенные 4-м цветом (например сложный темно зеленый или синий) будут не в тему?
    И тогда еще про углы и линии, что значит логическая подчиненная последовательность в данном контексте? Это я все про ограждения для балконов и террас думаю :um:
     
  5. Olkin_77
    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.870
    Благодарности:
    2.588

    Olkin_77

    Живу здесь

    Olkin_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.870
    Благодарности:
    2.588
    Адрес:
    СЗ Подмосковья
    А так хочется впихнуть все лучшее сразу :love:
     
  6. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.847
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.847
    Благодарности:
    18.330
    Нет. Все дерев элементы должны быть 1 оттенка. Если посмотрите то в большинстве доминирует 2 цвето/материала Штукатурка+дерево, либо Камень+дерево. 3 акцентный цвет, должен быть подчинен 1 из этих 2 главных цвето-материалов.

    Имелось ввиду что если на неком визуальном фрагменте есть 2 разных угла, то это должна быть либо симметрия, либо ритм... т. е. повторение 1 и того же угла/уклона... Если углы разные- должна читаться логическая последовательность, что например 1 уклон это половина уклона который рядом. на этом визуальном фрагменте. Но такие логические последовательности можно сформтировать либо повторяющимся мотивом, либо некой последовательностью из более 2 элементов, тогда видна динамика уклонов. Ну типа 90 - 45 - 22.5, 45- 30 -15.​
    Screenshot_10.jpg
     
    Последнее редактирование: 26.12.20
  7. Olkin_77
    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.870
    Благодарности:
    2.588

    Olkin_77

    Живу здесь

    Olkin_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.870
    Благодарности:
    2.588
    Адрес:
    СЗ Подмосковья
  8. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.321
    Благодарности:
    32.942

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.321
    Благодарности:
    32.942
    Да-да, она умеет.
     
  9. МикаВ
    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    1.151
    Благодарности:
    3.458

    МикаВ

    Живу здесь

    МикаВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    1.151
    Благодарности:
    3.458
    Адрес:
    Белгород
    А она тока так и говорит! Когда лучше и не скажешь)
     
  10. МикаВ
    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    1.151
    Благодарности:
    3.458

    МикаВ

    Живу здесь

    МикаВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    1.151
    Благодарности:
    3.458
    Адрес:
    Белгород
    Фото есть, фасада нет! От это мое горе! Глаза устали смотреть...
    Был бы хоть фасад, я б уже фотками раскидывалась
    Кстати, его отстутсвие постоянно побуждает его таки пересмотреть и сделать весь дом белым или выдумать другое какое нить эдакое) но во столько факторов это все упирается, что пока я решила посвятить себя чему то другому...
    @КОлеся, вот именно, самая моя большая печаль - а жить когда?
     
  11. Walkerya
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.417

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.417
    Адрес:
    Вечная сторона Сатурна
    Здравствуйте, Кирилл :love:. А куда это Вы пропали с поля зрения :)]. Рада лицезреть Вас.
     
  12. Walkerya
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.417

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.417
    Адрес:
    Вечная сторона Сатурна
    А уже нужно въезжать и жить, Вит. Насильно :)]. И делать всё по тихоньку. Вот мы сейчас тумбу новую под мойку в ванной на 1ом этаже :|:.
    IMG_20201226_170934.jpg
    Отчитаюсь позже.
    И так уже 6 лет. По-другому никак :no:.
     
  13. slspress
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    3.592

    slspress

    Живу здесь

    slspress

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    3.592
    Адрес:
    Томск
    Ого, ничего себе понаписали тут! :aga:
    Сейчас чего ни попадя называют шале, так что, если крыша не плоская, то можно уже считать дом "шале", если сильно хочется:)]

    А я решила относится к этому философски... Если не могу исправить то, на что глаза устали смотреть, то делаю вид, что этого нет:aga:. Иначе себе только нервы портить. :mad:
    Пример: решили мы себе систему отопления переделать, но осени нам не хватило, и, как всегда, неожиданно пришла зима. Так что с расфигаченными стенами жить мне до следующего лета:mad: Но я на них не смотрю, чтоб глаза не видели:)]:)] И пытаюсь получить удовольствие от жизни в других областях:)]
     
  14. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.321
    Благодарности:
    32.942

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.321
    Благодарности:
    32.942
    Здравствуйте, Юлия.
    А разве пропал? Да нет, вроде как, местами и периодически присутствую)
    На самом деле, плавно перемещаюсь нынче в другой формат общения. Устал от модерирования своего же "творения", происходящего автономно и самостийно. Что-то пошло не так и я потерял контроль над его существом, содержанием... Это печально. В самом деле, не буду же объяснять каждый раз гостям топика причину внезапного исчезновения их писем? Глупо и никчему...
    Ну... не будем о грустном и подумаем прежде хорошо. О плохом всегда успеется, нет?
    Вас и всех присутствующих в теме с наступающими НГ и РХ. Здоровья, успехов и приятных событий. Пусть они даже и не связаны со строительством и обустройством домовладений.
     
    Последнее редактирование: 26.12.20
  15. bek-ar
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.390
    Благодарности:
    9.864

    bek-ar

    Инопланетный

    bek-ar

    Инопланетный

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.390
    Благодарности:
    9.864
    Адрес:
    до Тааллинна неталлекоо
    Может, коньячку? Кружечку!) :)]:)];)