F Беседы о Шале и не только - 2

Тема в разделе "Комбинированные дома", создана пользователем Юзеф, 31.05.17.

  1. bek-ar
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863

    bek-ar

    Инопланетный

    bek-ar

    Инопланетный

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863
    Адрес:
    до Тааллинна неталлекоо
    - - - - - - -
    :um:
    "1) Снег создает «воздушную подушку», предотвращающую от вымерзания и защищающую зимующие растения от низких температур. - Какие нафик зимующие растения?
    2) Снег выступает в качестве «консерванта», замедляет все микробиологические и химические процессы в почве.
    3) Снег – это лучший источник влаги в ранневесенний период.
    4) Снег защищает поверхность почвы от эрозии."

    - - - - - - -
    У нас в деревне колхозники в теплицы кроме навоза ничего не кидают. Так шты...
     
  2. Walkerya
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.415

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.415
    Адрес:
    Вечная сторона Сатурна
    Вов, это, конечно, не обязательно. За зиму верхний слой почвы вымораживается и высыхает - тот, в который семечки сажать как раз. Если его поливать, то земля комкуется и спрессовывается, а если сверху снег, то к моменту посадки слой как раз имеет естественную влажность и рыхлость, как покупная земля.
     
  3. МикаВ
    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    1.151
    Благодарности:
    3.457

    МикаВ

    Живу здесь

    МикаВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    1.151
    Благодарности:
    3.457
    Адрес:
    Белгород
    Юль, у меня хоть и высокие, не - высоченные грядки в теплице! - но по сегодняшней погоде и без снега - таааааааакую влажность имеют! даж не знаю - когда и высохнут)

    А так - именно с расчетом на снег на грядке и в страхе за свою кровлю теплицы - планирую кровлю съемную. Но фокус пока не воплотила. Если воплотится - отчитаюсь.
     
  4. Walkerya
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.415

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.415
    Адрес:
    Вечная сторона Сатурна
    А меня Серёжа в прошлом году отговорил, и грядки до мая так высохли, как в пустыне. Хотя в штык лопаты земля была влажная, мне пришлось перекапывать всю землю, смешивать, разминать комья руками и пр. Видала я это в гробу! А один участок он мне полил из шланга... :son: Вообще всё спрессовалось!
     
  5. Канделярия
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    4.410

    Канделярия

    Живу здесь

    Канделярия

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    4.410
    Адрес:
    Москва
    Это я вовремя зашла.
    Буду ликбез вам делать. Как ландшафтный дизайнер опытным крестьянам. :aga:
    Поливай-не поливай, копай-не копай: если у земли структура не пригодная для сельхоз работ - будет мартышкин труд! Поэтому перво - наперво улучшаем структуру почвы. Всеми доступными средствами.
    Высокие грядки в этом смысле- находка. Мы у себя уже несколько лет этим развлекаемся: торф, садовый компост, конскую подстилку (перепревшую), мульчирование посадок скошенной травой.
    Результат очень хороший!
     
  6. bek-ar
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863

    bek-ar

    Инопланетный

    bek-ar

    Инопланетный

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863
    Адрес:
    до Тааллинна неталлекоо
    Имею желание использовать данный объект круглогодично.
    IMG_20210217_163608ss_wl.jpg
    Отопление - водяное, трубы в грунте. Вопрос: нуна ли сверлить отверстия в XPS для дренажа?
     
  7. Walkerya
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.415

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.415
    Адрес:
    Вечная сторона Сатурна
    Вов, а что ты там круглогодично рОстить будешь?
     
  8. bek-ar
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863

    bek-ar

    Инопланетный

    bek-ar

    Инопланетный

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863
    Адрес:
    до Тааллинна неталлекоо
    Юль, как бэ экзотику какую, розы...
    И да, у буржуинофф я вот XPS в грунте не увидел...
     

    Вложения:

    • Water Heating in GreenHouse.jpg
  9. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    6.274

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    6.274
    Адрес:
    Москва
    А на фига он снизу нужен (XPS = эппс?). Если, конечно, Вы не собираетесь заливать УШП под своей теплицей. Мы с артэколоджи несколько лет назад флудили на предмет проживания в зимнем саду, тогда, может быть, такие затраты и имеют смысл.
    Вообще, утеплять снизу для экономии тепла оправдано, если Вы практикуете стеллажное многоярусное выращивание зелени или чего-то вроде. Тогда у Вас тепловой контур замкнут выше уровня грунта.
    А если растения с солидной корневой системой в грунте сидят, зачем избыточное тепло в почве? Это только во вред. Я бы закапывал эппс по периметру фундамента вертикально на максимальную глубину порядка 2 м (в нашем климате). Тогда грунт продолжал бы выполнять свою роль круглогодичного термостабилизатора.
    Если бы т-ра в помещении была бы 15-20 оС, тепловой режим почвы ничем не отличался бы от летнего. ;)
    Пи. Си. Вообще-то, это провокация...
    Надо будет посчитать теплопотери через грунт. Но одним подогревом почвы все равно не обойдетесь, корни сгорят...
     
    Последнее редактирование: 18.03.21
  10. bek-ar
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863

    bek-ar

    Инопланетный

    bek-ar

    Инопланетный

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863
    Адрес:
    до Тааллинна неталлекоо
    Аргументируйте)...
    "Клумбы" глубиной 60 см, на этом же уровне трубы отопления. Температура подачи воды в зимний период +23/+25С. Температура почвы на уровне корневой +12/+14С.
     
  11. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    6.274

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    6.274
    Адрес:
    Москва
    Ну, это-то аргументировать не сложно.
    Теплопотери через верхнюю ограждающую часть конструкции заведомо выше, чем через грунт. Туда основное тепло и уходит. Чтобы поддержать т-ру в помещении на приемлемом для вегетации растений уровне, почву придётся перегревать, как с ТП, иначе тепла не хватит. Вместо этого эффективней греть воздух в помещении, а почву, если и подогревать, то совсем незначительно.
    Поэтому целесообразно основные нагревательные элементы размещать не под почвенным слоем, а над ним.
    В Европе тепловой баланс совсем другой. Там и дома могут "стеной Тромба" отапливать. Солнца больше, широта другая. Плюс меньший перепад температур за бортом/на борту, Теплопотери через ограждение меньше.
    Ну, это моё видение, я его не навязываю. :)
     
  12. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    6.274

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    6.274
    Адрес:
    Москва
    Кстати, раз уж топик с буквой F.
    Когда я был маленький, мы с товарищами играли на территории жилой зоны института ИТЭФ. У них работал маленький экспериментальный реактор, и тепло от него некуда было девать. Поэтому кто-то из АХО придумал отапливать этой водой теплицы, чтобы зимой подкармливать худосочных физиков-ядерщиков зеленью. Больше при социализьме её было неоткуда взять. ЭППС тогда ещё не придумали, утеплять грунт было нечем. Дык вот эти теплицы поэтому были заглубленные. Хорошо помню, как было видно через стекло, что внизу бабы с зелёными вениками возились. В грунте никаких труб не было, они были наверху, а грунт внизу был тёплый сам по себе.
    Судя по Вашим постам, Вы из Питера, там торфяники, заглубляться в них не комильфо, но предложенный вариант как бы позволяет получить близкий результат, не закапываясь.
    :)]
     
  13. МикаВ
    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    1.151
    Благодарности:
    3.457

    МикаВ

    Живу здесь

    МикаВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    1.151
    Благодарности:
    3.457
    Адрес:
    Белгород
    Люда, вот энтим и занимаемся! Кроме того, это из разряда - используй то, что под рукой и не ищи себе другое) Трава завсегда была с нами. Делали и компост в ящике, и прям в грядках, и зеленое удобрение вместо навоза, кот я не знаю где брать. Так по тихому и рОстим все в своих полувысоких грядках. Как с домом чуть подразберусь - сделаю их высокими прям. Землю купили - потому как неоткуда ее брать в те грядки сейчас. Оказалась листовая земля - из посадок. Ну поглядим. Этот год покажет...)
     
  14. Walkerya
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.415

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.415
    Адрес:
    Вечная сторона Сатурна
    Я, конечно, огородник так себе... :nono: Не пойму: для чего нужны все эти противоестественные для нашей клим. полосы преодоления и вложения? Вов, тебе летнего сезона не хватает? :aga: Увеличь площадь огорода. Зимний сад :no:... Можно ограничиться вегетарием и рОстить петрушку с помидорами до ноября, и баста :).
     
  15. Walkerya
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.415

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.415
    Адрес:
    Вечная сторона Сатурна
    Мы, кстати, тоже этим и занимаемся восьмой год :)], прежде всего...